從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑開放含萊克多巴胺的美牛、美豬後,美國眾議員、參議員表達支持,並不代表後續臺美貿易談判就能順利進行。「剛剛你們提到很多眾議員、參議員都表示支持,然後呢?他們的支持不代表後續我們可以順利進行。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑若美方一項一項提出要求,我方都沒有任何底線就馬上開放,要怎麼談判「他如果一個一個來,我們統統都沒有任何底線就馬上放,要怎麼談判?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府所稱符合國際標準的說法,認為該標準很多地方都沒有承認,尤其是歐盟「符合國際標準是你說的,那個標準很多地方都沒有承認,尤其是歐盟。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為這次開放沒有下限,連內臟都進來,完全沒有辦法照顧到國人的健康「我國這次沒有下限,連內臟都進來了,我們完全沒有辦法照顧到國人的健康。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為這次開放是白白犧牲健康「可是我這次看到我們白白犧牲健康,還花大筆錢買美國的武器」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為全民本來可以成為談判最好的後盾,但政府沒有善用,一下子就全部開放「今天本來全民可以成為你們談判最好的後盾,但是你們沒有善用,一下子就全放了」發言紀錄
- 馬委員文君
(10時30分)主席、各位列席官員、各位同仁。政府存在最大的意義跟價值就是要保護國人。剛剛其實有很多委員關切斐濟外館的事件,當然也有委員關切我們漁民在釣魚臺受到日本公務船衝撞的事情。只要國人的權益、我們國家的主權、我們的尊嚴受到侵犯還有傷害,我們都要一視同仁。剛剛你們在回答的時候說,我們找不到理念相近的國家。你們不是到處一直口口聲聲說在爭取很多理念相近的國家嗎?剛剛為什麼說沒有辦法找到這樣的國家支持?對於國人還有我們國家受到的所有傷害,我們要再次強調一視同仁,不要對有些國家很大聲,有一些聲音完全都不敢出來,這個部分我們特別提醒。
我要請教一下經濟部次長,美牛開放以後,我們跟美國談了什麼?
- 主席
請經濟部陳次長說明。
- 陳次長正祺
主席、各位委員。TIFA。
- 馬委員文君
後來呢?
- 陳次長正祺
我們後來就變成工作階層的對話,持續的溝通、討論。
- 馬委員文君
持續溝通、討論,然後呢?跟美豬的關係為何?
- 陳次長正祺
美豬其實很早就開放了,在加入WTO……
- 馬委員文君
我們現在講的當然不是美豬,很清楚的是含萊克多巴胺的美豬,因為大家在意的也是這個。
- 陳次長正祺
是,我們2007年就對外宣布要符合國際標準,所以我們這一次做的是依照國際標準……
- 馬委員文君
符合國際標準是你說的,那個標準很多地方都沒有承認,尤其是歐盟。歐盟是世界上很多國家的標準,還有美國,這兩個區域的標準,當然是大家認可的,可是這是美國自己出產的,我們一向希望可以照顧國人的健康。我們現在要談的是,我國這次沒有下限,連內臟都進來了,我們完全沒有辦法照顧到國人的健康。我們不知道開放含萊克多巴胺的美牛、美豬以後會怎麼樣。剛剛你們提到很多眾議員、參議員都表示支持,然後呢?他們的支持不代表後續我們可以順利進行。會不會有其他的基改食品?會不會有其他著作權侵權的問題一個一個來,我們就要一個一個放?還有健保藥價的問題,還有外資條例修法等等的問題。他如果一個一個來,我們統統都沒有任何底線就馬上放,要怎麼談判?這是談判的標準嗎?蔡總統本身也是一個談判高手,可是我這次看到我們白白犧牲健康,還花大筆錢買美國的武器,有些我們當然很需要,可是有些是被逼著買下來的。我們花百億、千億甚至可能達到上兆元的預算,對我們的財務結構、對我們整體預算的影響非常大,可是我們到底能夠得到什麼?我們不曉得,我相信你也沒辦法給答案。
其次,我們想再請教一下,近期美國貿易代表署宣布對越南展開三零一條款的調查,這部分你們有沒有掌握?對臺灣有沒有影響?
- 陳次長正祺
我們有掌握,到目前為止並沒有對臺灣產生顯著的影響。
- 馬委員文君
臺灣跟美國不受匯率、貿易順差阻礙,成為臺美關係的關鍵,越南也受到調查。當然在中美大戰,越南在地利還有一些成本優勢上成了最大的受惠國,得到很多轉單,或者遷廠等等,其實都是到越南投資,也讓他在這裡獲利嘛!可能美國本來希望製造業可以回到美國,但是結果是大相逕庭,所以他們對越南也有很多不滿,尤其是在順差越來越擴大的情況下。臺灣目前還沒有在美國的匯率操縱國觀察名單上,新臺幣的匯率也呈現升值的趨勢。我們跟越南比較相同的是,我們對美國的貿易順差不斷上升,其實美國也曾經表達關切,這部分我們要怎麼因應?在美中臺的關係上,我們已經犧牲掉非常多,我們付出了很多的預算、大筆的錢,我們還犧牲國人的健康,甚至還引來危險。我更希望、更期待你們要有肩膀、要有力氣。今天本來全民可以成為你們談判最好的後盾,但是你們沒有善用,一下子就全放了,這是我們要特別提醒的。這部分是不是有什麼特別的說明?
- 陳次長正祺
您剛剛提到越南的情形,其實我們也非常關切,政府透過駐外單位─外交部還有經濟部,各單位都做了很多工作。首先是央行在匯率方面,基本上尊重市場機制。第二個,我們每年都組織了……
- 馬委員文君
我要說的是,當然大家都配合市場機制,越南也是這麼說的,可是他們已經明顯受到關切,甚至打壓,臺灣不要步入後塵。這是我們目前可能面臨的問題,希望你們可以事先因應。
- 陳次長正祺
謝謝委員提醒,我們會非常注意。
- 馬委員文君
請教外交部次長,我們在新南向上花非常多錢,也動用很多人力資源,我們到底得到什麼?我們有拿到免簽嗎?
- 主席
請外交部曾次長說明。
- 曾次長厚仁
主席、各位委員。新南向的相關國家一共有十八個……
- 馬委員文君
簡單回答就好了,時間有限。有沒有在新南向國家拿到免簽?
- 曾次長厚仁
新南向國家除了……
- 馬委員文君
新拿到的。
- 曾次長厚仁
大部分都已經拿到了。
- 馬委員文君
執行新南向……
- 曾次長厚仁
免簽做的是落地簽。我們現在只有菲律賓,然後……
- 馬委員文君
新南向國家。
- 曾次長厚仁
只有三個國家。
- 馬委員文君
只有三個國家還沒有拿到嗎?
- 曾次長厚仁
是。
- 馬委員文君
哪三個?
- 曾次長厚仁
菲律賓……
- 馬委員文君
泰國?
- 曾次長厚仁
汶萊跟泰國。
- 馬委員文君
印尼有嗎?
- 曾次長厚仁
印尼有。
- 馬委員文君
印尼之前說要針對在我國做看護的外籍移工多收取很多費用,這部分你們知道嗎?
- 曾次長厚仁
我可以請領務局局長回答這個問題嗎?
- 馬委員文君
現在印尼的看護工照顧我們很多弱勢家庭需要被照顧的人,尤其是脊髓損傷者等等。對於這一類弱勢的對象,他們這次要收一筆費用─在海外必須接受相關訓練的費用,還有護照、機票等等,對不對?算起來至少八到十萬元。你們做了什麼樣的努力?
- 主席
請外交部領務局葉局長說明。
- 葉局長非比
主席、各位委員。我們部裡面的亞太司已經跟勞動部磋商,因為這個主要是勞動部主政。這部分還需要雙方溝通跟瞭解。
- 馬委員文君
印尼有沒有對其他國家收這個費用,比如要求脊髓損傷的這些雇主支付這樣的費用,高達八到十萬元?他們每個月要負擔至少三萬多塊,不算他們的尿布及其他營養品等各方面的費用,光是人力就必須付出這部分,印尼現在又額外多加了八到十萬元,叫他們要付。今天他們增加這一筆負擔,尤其照顧這一類對象的看護工,很多人可能沒有多久會跑,一個、兩個、三個,他都必須負擔這些費用,我們政府的角色在哪裡?外交部的角色在哪裡?勞動部的角色在哪裡?沒有辦法照顧到我們弱勢國人的需求,收取這麼高的費用,他們情何以堪?我有一個同學本來非常活潑,車禍以後頸部以下全部癱瘓,如果沒有特別請人照顧,他的太太沒有辦法工作,他沒有辦法支付這一筆費用。他四十歲不到,發生車禍,他現在要多付這一筆費用,我們政府的角色在哪裡?今天因為時間的關係,沒有辦法在這裡立即回答。你們一直說還在談,你的新南向花這麼多錢,花這麼多人力,你們到底談了什麼?連弱勢的國人的需求,它對其他國家沒有這麼做,只對臺灣做,我們到底能夠幫國人做什麼?請你們把已經有的相關資料,或現在正在進行的過程,都提供給本委員會及委員辦公室,好不好?謝謝。
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