羅美玲於內政委員會第11次會議

1. 羅委員美玲

   （9時50分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席之前就問過身邊一些年輕的朋友，比如大學生或剛出社會的年輕朋友，有跟他們提起不當黨產、附隨組織或轉型正義，就像剛剛主委所講的，其實我們很擔憂，因為這些孩子對這些內容其實真的不清楚，甚至大部分的孩子會回答我就是國民黨欠錢不還，黨產會就替我們討錢，他們對黨產會和剛剛我所提的這些名詞只有這樣的一個瞭解，所以為什麼剛剛我們有委員提到編列這150萬元的宣傳費，在我們來講都會覺得真的不足，有這麼多年輕的孩子對不當黨產的來源、過去的歷史脈絡是如此不清楚，只覺得就是國民黨欠錢、我們要回來這樣子，我們真的有責任義務讓這些年輕的孩子知道整個過程。

2. 我也很希望像黨產會的調查報告也好，或者是調查的過程都可以公布在一些社群網站，尤其是年輕人可以觸及的社群網站，像上個會期3月份的時候，本席就曾經跟主委做過一個探討，像剛剛我們賴惠員委員也有提到YouTube頻道，我可能要稍微更正一下，黨產會成立四年以來，其實上架的影片有95部，之前我們也有提到，雖然上架了95部，可是訂閱數是低的，比一般來講，我們的觸及率都不高，這五個多月以來也只增加了兩部影片，增加的訂閱率也就40人，最後一次上傳影片的時間如同剛剛賴委員所講的，已經有五個多月都沒有再增加新的影片，本席會覺得這部分比較可惜，需要再做加強。因為像YouTube頻道，我們曾經看過一個數據，臺灣有七成的民眾其實每天都會上YouTube，所以這是一個很好的平台，它是屬於各年齡層的平台。過去上個會期有檢討過，這次我也必須拿出來跟主委做一個探討，讓我們年輕人更瞭解什麼叫做不當黨產、什麼叫做轉型正義，我們那麼努力在做這件事情，年輕一代也應該跟隨著我們的腳步，共同為這個部分來努力，再次給主委一個提醒。

3. 主席

   請不當黨產處理委員會林主任委員說明。

4. 林主任委員正

   主席、各位委員。針對這部分跟委員回應一下，因為我們之前在搶時間，花很大的力氣在做調查和蒐集相關的資訊，現在大概慢慢告一段落，釋憲的結果也出來了，除了訴訟以外，其實我們下一個階段要做的就是您剛剛提到的部分，針對一般大眾的青年學子，我們要多加強宣傳我們的資訊，尤其是很多珍貴的史料，這都是千真萬確的事情，所以我們要大聲去說，這就是為什麼我們今年嘗試先編150萬元的宣導費用。

5. 羅委員美玲

   對！我們看到只編150萬元，就覺得怎麼只有編這樣？

6. 林主任委員正

   因為我們的預算規模只有5,000萬元。

7. 羅委員美玲

   是啊！真的是很少，人員也少，我也知道黨產會連委員和整個員額大概只有30位左右，可是我們必須要做調查、必須做訴訟，有這麼多的事情要做，我覺得大家真的很辛苦，我們很瞭解，這是非常辛苦的一個工作，所以我們也希望你們的努力也必須要讓尤其是年輕人知道，過去發生了什麼事情及為什麼現在要做這個動作，因為有時候年輕人接觸到的訊息如果是錯誤的，就是一個誤導，我們也不希望這個事情發生，所以為什麼今天本席會針對如何宣導、宣傳到年輕人能夠觸及的平台，我希望給黨產會一個建議。

8. 不過我有進到黨產會的臉書，倒是讓我覺得非常肯定，我覺得小編真的還滿厲害的，尤其是他下的title，比如「親愛的朋友什麼時候要還錢？」這句話，就很容易讓年輕人想要去看到底怎麼一回事，為什麼國民黨欠了768億元，我們為什麼只討回了一千多萬元，大家就會去做討論。就像主委剛才所講的，也許這是一個很冗長的過程，因為還要訴訟，不是覺得這是不當黨產就判定要還錢，他們當然一定還會上訴、訴願等等，這過程很冗長，所以有時候我們跟年輕朋友在講這些事情時，不是說黨產會不積極，因為這過程真的非常繁複。像你們的臉書，我就看了好幾遍，有時候會覺得會心一笑，小編真的還不錯，有接年輕人的地氣，比如「國寶≠黨寶」，我也覺得這個還不錯。國民黨的代表曾經在他們的全代會提到故宮的這些寶物、國寶都應該屬於國民黨的，還是有這種黨國不分的思想，像這部分，年輕人就會去討論，有人說門票也應該屬於國民黨的，年輕人就會說，這樣的話，只有門票屬於國民黨，但還有支出要怎麼算呢？大家就會去討論，所以我覺得臉書的部分經營得還不錯。像之前國民黨吉安鄉黨部明明是欠黨工的錢，就把房產給標售出去，要還黨工錢，結果又賴到我們不當黨產會這邊。

9. 林主任委員正

   說我們把他們掃地出門，其實不是。

10. 羅委員美玲

    對，於是用「你累了嗎？」的標題，像這種下標，我就覺得很重要，比較接近年輕人所要的那種感覺，因為我覺得像不當黨產等種種議題對年輕人來講會比較艱澀，而且歷史又非常久遠，所以我們如何用比較活潑有趣的方式，引導孩子進入到這個領域，這可能就是黨產會要去思考的部分。

11. 林主任委員正

    所以剛才我有說因為人員實在有點少，我們花很多力氣做臉書就顧不了YouTube，因為YouTube要拍片，所耗費的資源比較大一點，所以我們選擇用臉書比較頻繁……

12. 羅委員美玲

    會比較快一點，對，當然人力如果補足的話，其實應該是多方面。

13. 再來本席還是要給黨產會建議幾個宣傳的管道，像現在年輕人很常使用IG或是Dcard，如果是Dcard，當然可能要有學生的身分，如果我們的研究員有這種身分，其實可以經由這個管道，因為它有一個時事版，可以讓孩子在裡面去瞭解黨產會做了什麼。當然，今年是Podcast元年，目前臺灣有100萬人在使用，我們看到商周和Firstory有做過數據調查，他們很樂觀認為會有180萬人而且都是年輕人在使用，所以我們也希望黨產會可以好好利用這些社群平台，針對年輕人多做一些宣導，包括數據及我們調查的過程等等，都讓孩子們參與，對我們黨產會在做這些事情來講是很正面的。以上這幾個宣傳管道提供給黨產會做參考，這些都是我們可以經營的管道。

14. 林主任委員正

    非常感謝。

15. 羅委員美玲

    再來是我們最近有在辦研討會，我看過去107年和108年所辦的研討會，場次其實是不多的，今年度在10月27日到11月4日還有辦幾個研討會，可是因為研討會是跟民眾face to face近距離的討論，我覺得比較有機會跟民眾接近的探討，本席比較建議像類似黨產會的討論會、研討會應該多增加，當然今年可能考量到疫情的關係，所以你們挪到現在來辦，可是我覺得這部分應該要常常辦理，雖然我知道黨產會的經費不足，要辦研討會其實也需要花費，剛好今年有編了180……

16. 林主任委員正

    宣導費用是150萬元，其實辦這一場活動就要花100萬元了。

17. 羅委員美玲

    這一場的活動這幾天就要花100萬元？

18. 林主任委員正

    對，上百萬元。

19. 羅委員美玲

    當然，辦活動確實是要花錢，可是我們還是希望跟民眾有一個直接的溝通，我覺得這是一個很好的方式。以上的建議，謝謝主委，辛苦了。

20. 林主任委員正

    謝謝。

21. 主席

    請王委員美惠發言。

22. （這裡略去一段其他人的發言）
23. 主席

    其他提案委員不在場，我們來處理，人事費的部分，因為現在黨產會人實在已經夠少了，以一個中央部會來講，人才二十幾個，是不是人事費部分我們還是不要去減列？

24. 請羅委員美玲發言。

25. 羅委員美玲

    今天早上我有跟黨產會這邊討論所謂的人事費，他們真的人是非常的少，整個只有30位，你看他們真的要做調查、負責訴訟等等，你自己本身也是律師，你也知道，這是一個非常繁複的工作。對我來講，我覺得人事費方面是不是就不要凍結，讓他們好好做事情。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出羅美玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。