高金素梅於社會福利及衛生環境、經濟、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第3次聯席會議

無無黨籍・山地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府為了換取臺灣在國際上的地位而開放美豬、美牛,是犧牲國民健康與食安。「政府可以為了國際地位,犧牲國民的健康嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張拒絕為黑箱賣臺背書,堅持拒絕萊豬以捍衛國人健康。「我要拒絕為你們的「黑箱賣臺」背書,我堅持拒絕萊豬,捍衛國人的健康!」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑所謂為信守承諾而開放美豬、美牛,要求說明是誰在何時、何地對美國承諾開放美國萊豬進口,為何立法院與國人不知情。「是誰對美國許下承諾?在什麼時間、什麼地點、什麼人對美國承諾會開放美國萊豬進口?為什麼立法院、為什麼國人都不知道有這個承諾?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以信守承諾、提升國際地位為由開放美豬、美牛,認為即使國際食品法典委員會已訂出萊克多巴胺殘留容許量標準,仍有108個國家禁止進口萊豬,難道都沒有信守承諾與國際地位。「雖然有188個會員國的國際食品法典委員會(CODEX),在2012年就訂出萊克多巴胺殘留容許量標準,但是不要忘記,到現在仍然有108個國家是禁止進口萊豬的,這108個國家難道都因為沒有信守承諾,而沒有國際地位了嗎?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?指控若大家都不知道有承諾就開放美國萊豬進口,就是典型的黑箱賣臺,認為是蔡英文在黑箱中承諾賣臺、出賣臺灣人民健康。「如果大家都不知道有這個承諾,這就是典型的「黑箱賣臺」!有人在暗室裡面,出賣了臺灣人民的健康,蔡英文在黑箱中承諾賣臺!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張承諾訂定萊克多巴胺殘留容許量標準跟承諾開放美國萊豬進口是兩回事,批評衛福部不要混淆視聽。「承諾訂定萊克多巴胺殘留容許量標準,跟承諾開放美國萊豬進口是兩回事,衛福部不要在這邊搞混了!」

發言紀錄

  1. 高金委員素梅

    主席、各位同仁。上個月我因為身體的關係請假,所以在此沒有辦法就教部長,雖然我在醫院,但是我仍然非常關心立法院及國人的健康,這陣子我們注意到官員、民進黨及立法院同事們的發言,在立法院6屆了,看到此情此景,我的心裡面非常地難過,我心裡不禁要問民進黨立法院的同事們,你們心中還有人民嗎?

  2. 而我也注意到部長,您在8月31日廣播節目訪問裡面,你說開放美豬、美牛,可以換來臺灣在國際上的地位,你又講一個人在社會裡要有地位,才能夠跟人家談判。當時你這一番言論受到國人非常大的批評,政府可以為了國際地位,犧牲國民的健康嗎?這是大家想問的。

  3. 在兩週後的9月13日,又在電視專訪中特別澄清,你說為了國際地位犧牲國民食安的批評是倒果為因,你又講臺灣開放美豬、美牛,才是代表信守承諾,當世界都認知到臺灣是這樣的國家,臺灣的國際地位才可望提升。我聽到這句話非常驚訝,你說信守承諾,我很想問,我相信國人也非常想問,什麼信守承諾?信守什麼承諾?是誰對美國許下承諾?在什麼時間、什麼地點、什麼人對美國承諾會開放美國萊豬進口?為什麼立法院、為什麼國人都不知道有這個承諾?而昨天衛福部次長在經濟委員會說,因為2007年我們對WTO承諾要訂定萊克多巴胺殘留容許量標準。

  4. 在這裡我還是要提醒不要再混淆視聽了!承諾訂定萊克多巴胺殘留容許量標準,跟承諾開放美國萊豬進口是兩回事,衛福部不要在這邊搞混了!另外,雖然有188個會員國的國際食品法典委員會(CODEX),在2012年就訂出萊克多巴胺殘留容許量標準,但是不要忘記,到現在仍然有108個國家是禁止進口萊豬的,這108個國家難道都因為沒有信守承諾,而沒有國際地位了嗎?所以不要再胡說八道了,好嗎?

  5. 最後,我要強調如果大家都不知道有這個承諾,這就是典型的「黑箱賣臺」!有人在暗室裡面,出賣了臺灣人民的健康,蔡英文在黑箱中承諾賣臺!我想這才是開放美國萊豬進口真正的因果關係,所以在這裡我的結論是,我要拒絕為你們的「黑箱賣臺」背書,我堅持拒絕萊豬,捍衛國人的健康!謝謝。

  6. 主席

    請鄭委員運鵬發言。

  7. 鄭委員運鵬

    主席、各位同仁。我非聯席委員會,主席仍讓我登記發言,本來我是沒有要發言占用時間,不過對剛才高金委員有談到的,我這邊補充說明一下。

  8. 有關萊克多巴胺的容許值,跟准許美國豬肉跟牛肉的萊克多巴胺,本來就是歷任總統都承諾的,但是在當時的環境,一來是歐盟CODEX也沒有標準,所以歷任總統承諾了之後,在當時的環境之下,臺灣就沒有進口。所以這個是政府對政府,現在由蔡英文總統及民進黨政府,我們來承擔這個責任,這個非常清楚,從過去找資料,也是一清二楚的,並沒有什麼黑箱作業。

  9. 蔡英文總統在8月28日親自向國人說明,明年1月1日要開放,這樣的一個法律位階跟行政命令的授權,在法律上面也是從國民黨執政時期就定下來的,民進黨在這個行政授權上的行政作為,沒有去修改法律,當時的法律就是這樣,所以是過去國民黨承諾的做不到,這一次我們背起這個責任。

  10. 民進黨也在這個行政命令送交立法院查照案裡,我們主動提了五個聯席委員會來進行審查,這都是一清二楚的,一點都沒有黑箱!所以我把過去的這些歷程清楚地說明,我們背這個責任沒有問題,但是這些資料及事件都非常清楚、完整。我想承擔責任,大家用科學角度來討論,今天程序發言到現在,大部分都是情緒發言,跟程序一點關係都沒有,所以我也占用一點時間,也感謝主席給我這個機會,謝謝。

  11. 主席

    接下來登記發言的蔡委員壁如、萬委員美玲及江委員啟臣均不在場。

  12. 請羅委員明才發言。

  13. 羅委員明才

    主席、各位同仁。我是人,跟大家一樣,是人的話都是不吃萊豬的,因為這個資訊不是很完整,就好像流感的疫苗施打一樣,我本來很想去打流感疫苗,後來看到這些報導以後,我心裡其實是很害怕的。韓國打流感疫苗,就死了好多人,臺灣流感疫苗一打,本來想這應該是沒問題的,打了卻狀況越來越多,包括吳宗憲(憲哥),他也說打了以後,四天「咇咇掣」,頭昏無力。我覺得身為一個民眾,在那麼進步的臺灣,應該也必須要清楚到底是怎麼一回事,如果有盲點,如果有不知道的地方,民眾施打下去了,生命誠可貴;如果因為不曉得、不知道,胡亂去選擇,做錯了事情,這個命可能就沒了。

  14. 我們覺得萊豬問題也是一樣,從去年一開始,大家覺得萊豬是外國人在吃啊!但問題是吃了、進來了以後,對人體有多大的傷害,對子子孫孫有多大的影響,統統不知道!每一次得到的訊息,就好像是在擠牙膏一樣,擠下去就來一點,大家關心聲音多一點的時候,資訊才慢慢的一步、一步宣布。我們覺得很奇怪,到底誰是幕後的那隻黑手,一定要把萊豬進到臺灣,為什麼不進去其他的國家?像法國、英國、韓國、日本,他們使用的情況是怎麼樣?會不會造成人體的影響?既然有影響,就像以前所講的大豆基改一樣,吃久了之後,問題就慢慢地浮現。

  15. 所以我們覺得對這個問題,人民的健康實在不能用政治來妥協,健康的問題、生存的問題,對後代子孫的影響,不可以含混,用黑箱的方式就混過去了,我們希望可以正視這個問題,給我們更多精確的數字以後,大家再好好來討論,謝謝。

  16. 主席

    請高金委員素梅發言。

  17. 高金委員素梅

    主席、各位同仁。很好,非常謝謝鄭運鵬委員,對本席的發言在這邊提出一些反駁,我有幾個問題想提問一下,我還是要說承諾訂定萊克多巴胺殘留容許量標準,跟承諾開放美國萊豬進口是兩回事,不要忘了當時在這個地方,你們民進黨還是在野的時候,如果馬英九總統有承諾要進口,那麼我們用民意的力量擋住了,不是嗎?現在我們不就是在這邊要擋住我們政府所承諾的嗎?

  18. 第二個,我有很大的疑問,既然你說馬英九當時有承諾萊豬進口,那麼請問一下馬英九政府承諾的「九二共識」,你們為什麼不照單全收?不要有兩套標準,謝謝。

  19. 鄭委員運鵬

    原來是這樣。

  20. 高金委員素梅

    就是因為你問的時候,所以我才反問你,OK?

  21. 鄭委員運鵬

    我沒有講「九二共識」啊!而且我剛剛有講……

  22. 高金委員素梅

    沒有,你說如果是馬政府的話,為什麼你不同意「九二共識」呢?

  23. 鄭委員運鵬

    我剛剛有講,那時候歐盟CODEX沒有標準,好不好?所以在CODEX的標準出來之後,我們才……

  24. 高金委員素梅

    你們訂定了標準,但是沒有承諾要進口萊豬;兩回事好嗎?

  25. 徐委員志榮

    雙標啦!雙標!

  26. 鄭委員運鵬

    過去的總統都承諾,你們自己做不到!

  27. 主席

    好,那我們……

  28. 高金委員素梅

    但是你們擋住了啊!

  29. 鄭委員運鵬

    所以我們現在負責任了啊!

  30. 高金委員素梅

    對啊!民進黨你們立法委員擋住了啊!我很高興啊!國人也很高興,所以讓蔡英文總統當選啊!所以現在我們人民和立法委員也一樣拒絕萊豬啊!為什麼你會說我們政治操作呢?

  31. 鄭委員運鵬

    但是你不要說過去政府沒有承諾啊!我只是在澄清過去政府承諾過……

  32. 高金委員素梅

    沒有承諾!只是承諾我們的容許量,並沒有承諾進口,如果有承諾進口,麻煩把資料攤開來讓國人知道,好嗎?謝謝!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高金素梅本人的發言。這段發言沒有對應的影片。