台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑該公告一通過等於替同為合法使用萊劑的臺灣第一大豬肉進口國加拿大開大門「加拿大作為臺灣第一大豬肉進口國，又是合法使用萊劑的國家之一，你這個公告一通過的話，不是等於幫它開大門？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為行政院發布命令要求地方政府針對萊克多巴胺零檢出的自治條例修法，代表民間、產業、官方及民意代表都沒有共識「包括今天行政院發布相關命令給地方政府，要求他們針對相關零檢出的自治條例修法，這個其實就代表了我們全民，不管是民間、產業、官方，還是民意代表，大家都沒有共識」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為美牛對各部位包括雜碎已有非常清楚的分類號列，美豬卻只有冷凍肉品及橫隔膜、腱子肉兩大類，非常弔詭「但是我們看到美牛的部分，對各部位、包括雜碎，其實你們都已經分類號列非常清楚。但美豬部分，反而只有這兩個主要項目──冷凍肉品及橫隔膜、腱子肉，把它分一類，我覺得也是非常弔詭。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張為含萊克多巴胺的進口豬肉分列CCC Code貨品分類號列，以落實源頭管理。「源頭管理的部分，我們也希望在CCC Code上面去訂定。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑臺灣豬標章由各縣市各自推動的做法是否造成行政資源浪費「這樣是不是造成行政資源的浪費……」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張農委會增訂國外使用萊克多巴胺不在規範之列的修正公告應予退回，認為國內行政命令能否規範到國外有疑義「國內行政命令是不是可以規範到國外，可以嗎？這個部分我認為應該要予以退回才對」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑該公告增訂牛及豬於國外使用萊克多巴胺不在規範之列是一個後門條款，邏輯非常奇怪「其實它是一個後門條款，就是乙型受體素的製造、調劑、輸出、輸入、販賣或陳列之藥品，牛及豬於國外使用萊克多巴胺，不在規範之列。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求農委會應派員到國外去查廠「農委會應該也要派員到國外去查廠」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為若該公告通過，適用對象就不只是美國進口豬肉，而是所有國家的萊豬都可以進來「如果順著這個公告的邏輯，假設它通過了，在國外使用萊克多巴胺不在規範之內，這個規定的重點應該就不是針對美國進口的豬肉，而是所有國家的萊豬都可以進來。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為該公告等於替加拿大、美國大宗之外，再來就是菲律賓、大韓民國跟澳大利亞等國家開後門，隨市場機制長期執行下去難有保障「所以加拿大、美國是大宗之外，再來就是菲律賓、大韓民國跟澳大利亞，我們難保說一個長期性政策執行下去，如果隨著市場機制，因為這等於是幫他們開了後門……」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑政府在臺灣豬標章申請上過於被動，沒有主動協助業者申請「你們有沒有主動申請？你們也是被動的嘛！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求政府就源頭管理豬肉廠商、屠宰方式及停藥期等管理機制向國人講清楚，讓國人安心「包括我們怎麼樣在源頭管理這些豬肉廠商，還有屠宰的方式，甚至停藥期，其實有很多管理上的機制，應該跟國人講清楚，讓國人安心。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為將牛、豬於國外使用萊克多巴胺排除於《動物用藥品管理法》規範之外的修正公告，對萊豬或萊牛進口都沒有影響，並無修正必要。「我個人認為這個公告對萊豬或萊牛進口都沒有影響，因為這個法規修正根本是多此一舉。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑既然農委會公告認定萊克多巴胺是國內禁止用藥，為何不能以此為唯一依據向國貿局申請貨號分列「如果農委會的公告認為萊克多巴胺是國內禁止用藥的話，為什麼不能用這個唯一的依據，來向國貿局提出申請」發言紀錄
- 邱委員臣遠
（11時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我時間不多，我們就直接切入重點，我想萊克多巴胺美豬的這個議題，我們已經討論很多遍了，我們在野黨對於不管是管理面、行政面或是CCC Code技術上的建議，看起來不同部會都有不同的推託之詞，大家就進入一個無限輪迴。
回到今天會議的主軸，我們今天是要審查農委會的公告，我先表達我的態度，我個人認為這個公告應該要退回，為什麼？因為今天審查的修正公告內容為增訂國外使用萊克多巴胺不在動物用藥品管理法規範之列。首先，修不修正跟通不通過，我個人認為這個公告對萊豬或萊牛進口都沒有影響，因為這個法規修正根本是多此一舉。我為什麼這樣說？因為用國內法規公告來規範國外農場的用藥，我個人認為這個邏輯非常弔詭。國內行政命令是不是可以規範到國外，可以嗎？這個部分我認為應該要予以退回才對，其實它是一個後門條款，就是乙型受體素的製造、調劑、輸出、輸入、販賣或陳列之藥品，牛及豬於國外使用萊克多巴胺，不在規範之列。這是非常奇怪的一個邏輯。
延伸這個邏輯的脈絡，我們要來討論一個問題。如果國外使用萊克多巴胺不在這個規範之內，我們剛剛講的是，本席對這個公告的主張，我認為應該退回，因為我覺得這個邏輯不通，因為基本上要規範國外廠商，我認為這個非常奇怪。如果順著這個公告的邏輯，假設它通過了，在國外使用萊克多巴胺不在規範之內，這個規定的重點應該就不是針對美國進口的豬肉，而是所有國家的萊豬都可以進來。主委，對於這個邏輯，可否回應一下？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。後面這個邏輯當然是啊！因為開放不是只針對美國。
- 邱委員臣遠
沒錯嘛！不是只有美國，都可以嘛！
- 陳主任委員吉仲
而是所有的進口豬肉，但是實際上會進來的，頂多是從美國。
- 邱委員臣遠
我知道，但我跟你講，針對萊豬，我已經開了非常多的地方座談會，我前天才到花蓮，還包括宜蘭、花蓮、基隆、臺北，大部分民眾的心態都希望不要再增加我們食用到的風險，那退而求其次，我們希望可以透過源頭管理，但是看來現在行政部門每一項都給我們打槍，所以我認為這部分真的非常……
- 陳主任委員吉仲
委員，沒有啦！
- 邱委員臣遠
你們應該要慎思，不然今天質詢不會登記到七十幾個委員，還在增加中，這些都是民意代表。
- 陳主任委員吉仲
因為很多議題……
- 邱委員臣遠
沒關係，這個我們討論過很多遍了，我跟你報告，根據統計目前有26個國家及地區合法開放萊劑使用，其中包含加拿大。根據農委會的統計，108年度我國前三大豬肉進口，依序為加拿大、西班牙、美國。加拿大作為臺灣第一大豬肉進口國，又是合法使用萊劑的國家之一，你這個公告一通過的話，不是等於幫它開大門？
- 陳主任委員吉仲
委員，我跟你特別報告加拿大，加拿大大部分的豬農沒有用萊克多巴胺。
- 邱委員臣遠
沒有關係，但是我必須要跟你講，這是市場機制，因為現在民眾的思維都是在美豬上面，但是大家不知道其他要開放，我跟你講有5個國家……
- 陳主任委員吉仲
委員，你對經貿不是很瞭解嗎？加拿大的出口豬肉公會早就聲明，加拿大所有出口的豬肉是沒有萊克多巴胺，所以加拿大不會是議題。
- 邱委員臣遠
我要跟你講的是，現在是市場導向機制，我們知道現在全世界最缺豬肉的就是中國大陸，因為本來它可以出口，但是因為非洲豬瘟的關係，全球這麼大的消費市場，它是零檢出的部分，這些有萊克多巴胺國家出口的豬肉，我們這個公告一出去，他們就會透過，我們不只講加拿大，現在可能在所有的進口國裡面，我幫你列了大概有5個國家，所以加拿大、美國是大宗之外，再來就是菲律賓、大韓民國跟澳大利亞，我們難保說一個長期性政策執行下去，如果隨著市場機制，因為這等於是幫他們開了後門……
- 陳主任委員吉仲
委員，這個豬肉出口沒那麼簡單，韓國現在也是非洲豬瘟的疫區，它的豬肉是不得出口的，但菲律賓反而顛倒，我們下個月豬肉就要出口到菲律賓。
- 邱委員臣遠
沒有錯，但是我們要有長期性的考量，為什麼？因為你現在講的也跟你過去講的不一樣，因為時空環境、市場機制、需求會變嘛！
- 陳主任委員吉仲
是，就是因為這樣，萊克多巴胺用在豬肉的這些國家跟農民的量愈來愈少，反而大部分用在牛肉，這就是為什麼2016……
- 邱委員臣遠
好，我們來講牛肉，現在你說CCC Code沒辦法管理、不符合，因為這種動物用藥沒有辦法，你要用部位來區隔，但是我們看到美牛的部分，對各部位、包括雜碎，其實你們都已經分類號列非常清楚。但美豬部分，反而只有這兩個主要項目──冷凍肉品及橫隔膜、腱子肉，把它分一類，我覺得也是非常弔詭。我們要求申請相關貨號分列，你們覺得沒有辦法，因為會影響我們在經貿談判上的角度，我們要請教衛福部，如果農委會的公告認為萊克多巴胺是國內禁止用藥的話，為什麼不能用這個唯一的依據，來向國貿局提出申請，我想這不是非常困難的事情。今天我問衛福部，衛福部就推給國貿局，國貿局推給關務署，關務署再推給衛福部，就是一直這樣輪迴循環。民眾或民意代表提出的建議，你們每一樣都沒有辦法去執行，或是向前推進，我個人認為整個議題就幾個字：說不清楚、講不明白、沒有共識、各部會推拖，然後包括今天行政院發布相關命令給地方政府，要求他們針對相關零檢出的自治條例修法，這個其實就代表了我們全民，不管是民間、產業、官方，還是民意代表，大家都沒有共識，而且桃園市、臺中市、臺南市、嘉義市及臺北市都是不得檢出。
現在我們要訂定標準，但中央都沒有辦法給我們一個很明確的說法跟依據，民意代表或相關專家提供的意見，你們又不願意參考或納入，也不願向前推進。源頭管理的部分，我們也希望在CCC Code上面去訂定。農委會應該也要派員到國外去查廠，因為衛福部已經答應要編列預算了，包括我們怎麼樣在源頭管理這些豬肉廠商，還有屠宰的方式，甚至停藥期，其實有很多管理上的機制，應該跟國人講清楚，讓國人安心。包括現在臺灣豬的標章，各個縣市自己都在推啊！我昨天才收到一個夜市陳情，說他們不知道怎麼申請，希望大家來協助他們申請。你們有沒有主動申請？你們也是被動的嘛！
- 陳主任委員吉仲
第一個，查廠我們配合衛福部，這個建議非常好；第二個，臺灣豬標章……
- 邱委員臣遠
我知道，現在各縣市都自己推，屏東也推屏東的，宜蘭也推宜蘭的。
- 陳主任委員吉仲
讓我先宣傳一下，這裡面還有四種的防偽……
- 邱委員臣遠
這樣是不是造成行政資源的浪費……
- 陳主任委員吉仲
我們會跟地方政府討論，共同執行。
- 主席
請陳主委會後再書面說明。
- 邱委員臣遠
我希望你真的要聽得進去我的建議，如果你要讓這件事情和平落幕的話，我覺得很多事情不要這麼沒有轉圜的空間，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出邱臣遠本人的發言。這段發言沒有對應的影片。