謝衣鳯於經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政、教育及文化五委員會第2次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・彰化縣第3選舉區

從這段發言整理出的主張

開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?質疑農委會主委只提日本豬肉差別化卻未說明日本對美國豬肉採取差額關稅制,要求說明未來是否及有無辦法採取差額關稅制「昨天陳主任委員吉仲說,我們應該要採取日本豬肉的方式,日本豬肉就是用差別化,但是他沒有提到第二點,就是日本對美國的豬肉是採取差額關稅制,這個部分他就沒有告訴所有的民眾,那未來我們要不要採取差額關稅制?有沒有辦法採取差額關稅制?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑陳時中部長、陳吉仲主委甚至蔡總統的承諾無法保證一定能做好溯源管理等相關規劃「陳時中部長和陳吉仲主委所作的承諾,甚至是蔡總統的承諾,可以跟大家保證一定可以做好溯源管理等相關規劃嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為進口豬肉市占比已從1%上升至10%顯示與國產豬肉具高度替代性,低價萊豬會以劣幣驅逐良幣取代價格較高的本國優良豬肉「進口豬肉的市占比在國內已經從1%上升10%,代表了進口豬肉其實跟國內豬肉有高度的替代性,如果當萊豬可以進口的時候,因為萊豬的價格跟萊豬的內臟等,這我們在經濟學都學過,就是劣幣驅除良幣,當價格低的商品在市占率上很容易替代價格不得不較高的本國優良豬肉」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府對於美國及所有農業部門的要求照單全收、毫無抵擋或抵抗能力,要求行政部門對民眾說清楚「還是我們對於美國、對於所有農業部門的要求,我們就照單全收,我們根本沒有任何抵擋或是抵抗的能力?這是我們行政部門應該要對所有民眾說清楚的部分」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張應在委員會具體討論、必要時再討論三個月以讓行政部門做好完善措施,在未擬出完善措施前不能答應開放「我們應該可以在委員會具體的討論,若討論不完,再討論三個月又有什麼關係呢?這也可以讓行政部門做好完善措施!在你們未擬出完善措施前,我們又如何能答應開放?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑食藥署人力不足、缺乏足夠的邊境逐批檢查量能且未交代查獲不合規定時如何處置廠商,認為在沒有做好準備前不應以一紙行政命令貿然開放「但食藥署並沒有足夠人力,到目前為止,他們也的確沒有辦法讓我們看到他們有足夠的邊境逐批檢查量能,以及未來在逐批檢查找到不符合規定時,對於相關廠商要如何處置?這些他們都沒有給國人一個交代,在沒有做好準備之前,怎麼能用一紙行政命令就貿然開放!」

發言紀錄

  1. 謝委員衣鳯

    主席、各位列席官員、各位同仁。我必須要講,我的確同意剛才我們時代力量王婉諭委員在這裡的發言,執政黨委員倚著人數多數的情況下,含萊克多巴胺的美豬以及其他國家萊克多巴胺的豬肉是否要進入臺灣?他們在多數民意的表決之下就可以通過,我們根本管不了,但是如同王婉諭委員所說,你們行政部門是不是能夠對於你們所承諾的事項,甚至你們在委員會所發言的內容是否避重就輕,只回答了部分?或者你對民眾的宣示也只有部分的內容,我認為我們一定要嚴格監督這部分,昨天陳主任委員吉仲說,我們應該要採取日本豬肉的方式,日本豬肉就是用差別化,但是他沒有提到第二點,就是日本對美國的豬肉是採取差額關稅制,這個部分他就沒有告訴所有的民眾,那未來我們要不要採取差額關稅制?有沒有辦法採取差額關稅制?還是我們對於美國、對於所有農業部門的要求,我們就照單全收,我們根本沒有任何抵擋或是抵抗的能力?這是我們行政部門應該要對所有民眾說清楚的部分,我根據臺大經濟所博士盧其宏的研究,這10年來可以開放進口豬肉以後,進口豬肉的市占比在國內已經從1%上升10%,代表了進口豬肉其實跟國內豬肉有高度的替代性,如果當萊豬可以進口的時候,因為萊豬的價格跟萊豬的內臟等,這我們在經濟學都學過,就是劣幣驅除良幣,當價格低的商品在市占率上很容易替代價格不得不較高的本國優良豬肉,在這樣的情況下,我們要如何處理?對於國人的食安、健康,政府要如何把關?不應該都靠著這樣的強行輾壓,沒有任何討論空間,我們應該可以在委員會具體的討論,若討論不完,再討論三個月又有什麼關係呢?這也可以讓行政部門做好完善措施!在你們未擬出完善措施前,我們又如何能答應開放?謝謝!

  2. 主席

    請楊委員瓊瓔發言。

  3. 楊委員瓊瓔

    主席、各位列席官員、各位同仁。如果能撤回這張公告,從此我就溫柔地發言!全世界沒人這樣做的!這是違法的公告!請問萊克多巴胺是不是禁藥?昨天陳吉仲主委承認萊克多巴胺是禁藥,這讓我敬佩!這個公告宣布開放禁藥,而更離譜的是,竟然擴及世界各國,請問誰有辦法管到世界各國?中央的高層啊!不要讓我們的部會首長這樣難堪!這樣難過!這麼委屈!既然是禁藥,那麼中央的公告就是違法的!本席剛剛說要結盟22個縣市,大家一起來抵抗違法,結果中央居然一道命令下來,要縣市趕快修法,你們有這麼大嗎?地方政府為了確保民眾身體健康而竭盡所能,中央政府應該發鑽石級獎狀來謝謝所有地方政府才是,怎麼憑一道命令就強制要地方政府修改?強制要地方政府違法?既然是禁藥,當然要零檢出,毫無討論空間!中央的這道公告就是違法!如果中央真的敢這麼做,那就請先修動物用藥管理法!該法第三十三條清楚說明,「製造或輸入動物用偽藥或禁藥者,除有第五條第一項第二款但書所定情形外,處一年以上七年以下有期徒刑,併科新臺幣四百五十萬元以下罰金」。更甚者,「犯前項之罪,因而致人於死者,處無期徒刑或七年以上有期徒刑;致重傷者,處三年以上十年以下有期徒刑」!…

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 楊委員瓊瓔

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席仍舊要強調,「撤回公告,依法辦,本席就溫柔發言」,希望能夠給我這個機會。同時我們也非常清楚中央的行政命令已經是違法,還要要求22個縣市同步修法、同步違法,我願意相信這是所有民眾沒有辦法去理解的,而且所有縣市也不可能如此做。因此昨天次長說,如果他們沒有在限期內去修法,等同這個地方自治法無效。但是我們依照憲法第一百七十二條的法律位階來看,命令與憲法或法律牴觸者無效,本席再次強調,憲法第一百七十二條法律之位階性來看,明文規定命令與憲法或法律牴觸者無效,明明白白,中華民國憲法第一百七十二條這麼清楚的規定,為什麼中央違法,還要命令地方政府一起違法呢?司法資源是非常寶貴的,如果中央明知違法,也心虛不敢承擔,還要請地方政府一起來做,試問,所有的法律針對國民健康,不是應該更嚴格?而不是無限量的開放,但是又反悔說學生不可以吃萊劑,阿兵哥不可以吃萊劑,運動員在所有奧會裡也是嚴格控管,只要有檢查到,就取消資格,即使得了金牌,仍舊會被撤銷,是真正所謂的無效,既然如此,為何又告訴我們可以多方選擇,天下有這回事嗎?明知道不能吃,又叫我們可以多方選擇,這不是一個有為政府…

  6. 主席

    請謝委員衣鳯發言。

  7. 謝委員衣鳯

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們在經濟委員會所作的所有討論,都是為了全體國人的健康,以及所有農民未來的生計,我們應該要嚴格審查,因為目前我們看到所有行政部門的相關法令以及相關辦法,都對國人承諾會做好邊境管理,但食藥署並沒有足夠人力,到目前為止,他們也的確沒有辦法讓我們看到他們有足夠的邊境逐批檢查量能,以及未來在逐批檢查找到不符合規定時,對於相關廠商要如何處置?這些他們都沒有給國人一個交代,在沒有做好準備之前,怎麼能用一紙行政命令就貿然開放!不只國內民眾沒有準備好,我相信所有行政單位也都沒有準備好,在沒有準備好的情況下,怎麼保證目前所有行政機關的承諾都可以實現?

  8. 今天陳時中部長不在場,但陳時中部長和陳吉仲主委所作的承諾,甚至是蔡總統的承諾,可以跟大家保證一定可以做好溯源管理等相關規劃嗎?今天我們應該在委員會充分討論,給行政部門一個充足的準備時間,大家好好來檢討,否則未來民進黨委員有可能在院會強行通過,屆時行政部門要怎麼做好準備?怎麼給國人一個交代?

  9. 其實你們現在都說不清楚、講不明白,我們也聽不懂,但如果有三個月時間讓你們好好準備,再來跟我們報告,應該會比較周延。當然,我們也不要期待三個月就可以討論好,但是我們可以在院會申請延長討論時間,讓行政部門做好準備,大家再來談開放議題,這樣對國內所有民眾,也會有一個比較好的交代。我相信這是我們共同需要把關的,我也相信行政部門不希望違背維護國人食安的承諾,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出謝衣鳯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。