溫玉霞於外交及國防委員會第10次會議

1. 溫委員玉霞

   （9時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。前天總統召開國安會議，他還強調台美的外交關係是重中之重，沒錯吧？

2. 主席

   請外交部吳部長說明。

3. 吳部長釗燮

   主席、各位委員。是。

4. 溫委員玉霞

   他特別指示外交部和駐美代表處要持續加強我們的外交工作，我們也知道從1979年台美斷交以來，台美的關係這一陣子算是最好的，這是你們說的，我想請問一下部長，明天過後，明天3號是美國總統大選之日，明天過後台美關係會不會更好？或是不變？或是會不會擔心因為白宮易主而有所變化？

5. 吳部長釗燮

   第一件事情要跟委員說明的是，不管美國總統的選舉會有什麼樣的結果，我們臺灣跟美國之間的關係會維持非常良好的狀況。我們過去都一直維繫跟兩黨的平行交往，所以不管是川普總統續任或是拜登勝選，我們都會跟美國維持非常良好的關係，沒有最好，只有更好。

6. 溫委員玉霞

   再請問部長，我們押寶不能只押一邊，我知道現在……

7. 吳部長釗燮

   我們沒有押寶，跟委員澄清……

8. 溫委員玉霞

   我們沒有押寶嗎？

9. 吳部長釗燮

   有人一直在說我們押寶，要確認的說我們沒有押寶。

10. 溫委員玉霞

    對。確實。因為很多推特裡面都說我們有很多的川粉，就是川普的粉絲，還有我們臺灣啦啦隊很多都是支持川普，像這種狀況之下，萬一如果拜登當選的話，那我們可能跟拜登的團隊的磨合要再更加強了，是不是？

11. 吳部長釗燮

    我們本來就需要跟所有新上任的政府去聯繫、強化溝通的管道，維持良好的關係，所以如果拜登勝選的話，我們當然也會重新去啟動這一套程序，在過去這一段時間，實際上我們跟很多民主黨的重要人物都已經維持非常良好的關係，所以我認為即使拜登勝選，我們跟美國之間的關係也會維持非常的良好。

12. 溫委員玉霞

    3天前華盛頓郵報報導，如果拜登當選的話，臺灣憂心拜登將如何與中國打交道。請問一下，這對我們來講，您擔不擔心這個問題？

13. 吳部長釗燮

    跟委員報告，我們已經發出澄清稿，澄清稿裡面也已經做了非常充分的說明，我們沒有擔心，我們跟兩邊的關係都維持非常的良好。

14. 溫委員玉霞

    華盛頓郵報提到兩點，一點就是我們在520總統就職的時候，我們邀請兩黨的議員發表祝賀詞，民主黨那邊只有3個人，而且只有10秒鐘；共和黨那邊有11個人，總長度有57秒鐘，就人數的比例、時間的比例看起來不是很平衡，這樣會不會引起民主黨方面的不滿？所以華盛頓郵報才會提出我們會不會擔心這個事情。

15. 吳部長釗燮

    不會。

16. 溫委員玉霞

    第二件事情是，除了人數比例極為懸殊之外，我們外交部的推特內還轉貼第一夫人Melania Trump在賓州的競選推文。

17. 吳部長釗燮

    我們發現那是選舉推文，就馬上把它刪掉了。

18. 溫委員玉霞

    請問一下，這是誰貼的？

19. 吳部長釗燮

    是駐美代表處的小編，我們發現後已經拿掉。

20. 溫委員玉霞

    小編有權力貼這種東西嗎？難道不需要經過上面的同意嗎？

21. 吳部長釗燮

    有很多的這些新聞……有一些新聞資料，我們向來就是這樣處理。

22. 溫委員玉霞

    我相信我們沒有那個用意，但是拜登的團隊他們會這麼認為嗎？

23. 吳部長釗燮

    這個沒有問題，也沒有任何人來跟我們抱怨。

24. 溫委員玉霞

    是不是表示他們有人有意見，所以才特別拿出來講的？

25. 吳部長釗燮

    沒有。

26. 溫委員玉霞

    就見縫插針啊！他一定會說我們跟拜登的關係……

27. 吳部長釗燮

    我們外交部跟駐美代表處沒有接到任何正式的資訊來跟我們抱怨，或者是有什麼樣的抗議，都沒有。我們已經對外做了非常清楚的說明了。

28. 溫委員玉霞

    因為從520的賀詞裡面，我們就發現兩黨的人數、時間都很懸殊。

29. 吳部長釗燮

    這個沒有問題。我們已經說明了。

30. 溫委員玉霞

    蕭美琴代表現在在美國，過去他跟民主黨的交情也還算不錯，那現在呢？現在他跟拜登的重要核心人物安東尼布林肯（Antony Blinken）有沒有接觸？有沒有談到什麼議題？

31. 吳部長釗燮

    委員是外交委員會的成員，應該對這個事情非常了解，我們跟美方的人士，不管是什麼樣的人士，跟他們的往來、跟他們談話的內容、在哪裡見面等等的資訊，我們從來不會對外說明，只會跟委員報告說我們跟兩方的重要人士都維持非常良好的往來。

32. 溫委員玉霞

    再請問一下，如果拜登當選，我們有沒有可能讓拜登跟我們的總統通話？如果川普當選，我們有沒有可能讓川普跟我們蔡總統再一次通話？有沒有這個可能？

33. 吳部長釗燮

    這件事情應該是這樣說，這是我們長久以來良好的傳統，只要美國的總統選舉結束之後，我們都會用最恰當的方式來向當選人恭賀，我們外交部門也會維持這個良好的傳統。

34. 溫委員玉霞

    很久以前沒有，上一次川普跟蔡總統有通話，外交部也是盡了相當大的力量，這也是……

35. 吳部長釗燮

    我們會用最恰當的方式。

36. 溫委員玉霞

    我們也是相當肯定上一次的通話，這一次我希望要加強，過去都做得這麼好，明天以後如果是拜登當選的話，那我們也希望總統有機會跟拜登通話，過去我們做得那麼好，以後也要做得好一點，是不是能讓他們兩個也有通話的機會，所以外交部要加強，要加油。

37. 吳部長釗燮

    我們會用最恰當的方式。

38. 溫委員玉霞

    但是我要跟部長講，你知道這件事嗎？美國主持人曾問布林肯，如果拜登當選是否會和臺灣總統通話。你知道布林肯怎麼說嗎？

39. 吳部長釗燮

    我有看到相關的報導。

40. 溫委員玉霞

    你怎麼認為？

41. 吳部長釗燮

    我還是一樣，就是我在外交部長的立場跟職位上……

42. 溫委員玉霞

    布林肯對這個問題是閃過的，他沒有答應喔！

43. 吳部長釗燮

    對，我有看到這個報導，所以我跟委員說明，以外交部長的立場來看的話，我們會用最恰當的方式讓我們政府，甚至是讓我們的總統能夠向美國總統當選人表達恭賀之意，用最恰當的方式。

44. 溫委員玉霞

    所以部長，我們要加油，要保持良好的雙邊關係。

45. 吳部長釗燮

    是。

46. 溫委員玉霞

    最後，在國安會議上總統談到BTA，總統也說相信台美貿易談判「可以持續累積前進的動能」，請問我們到底要累積多少的動能，才能夠時機成熟、水到渠成？台美雙方的BTA，到目前為止八字都還沒有一撇，為何今天在你的報告中第五項「五、台美經貿交流密切」這一大部分都沒提到BTA？我們要怎麼做、怎麼去推動，才能跟美國談到BTA？我們這麼早就開放美豬進口，把這麼大的福利給美國，結果目前連BTA什麼都沒有談到。

47. 吳部長釗燮

    請委員給我1、2分鐘的時間說明，我盡量精簡。2002年我們加入世界貿易組織之後，依照國際標準來處理並且開放我們的市場，這件事變成我們的義務，我們已經對國際社會做了如此莊嚴的承諾，所以任何的進口產品，只要符合國際規範、國際標準，我們臺灣就有義務遵循。在我們8月28日宣布開放之後，美國的行政部門、國會部門、智庫學者、產業界代表已經對我們的政策說了非常多正面的話，在經濟方面不只是BTA，國務院方面也宣布要跟臺灣進行經濟對話。經濟對話對我們臺灣來講也是非常重要的事情，現在正在籌備當中，我相信在很快的未來是有機會召開的，大家都會看到我們開放之後的一些成果，但是要直接去帶入BTA可能會比較辛苦、比較困難一點，但是我再說明一次，這是我們的義務。

48. 溫委員玉霞

    政府開放美豬（萊豬）進口，他有義務告訴國人，我們吃這個最後能得到什麼？總不能讓國人白白的吃了萊豬，結果到最後一點facility都沒有。

49. 吳部長釗燮

    委員，我剛才跟你說，依照國際標準是我們臺灣要踏入國際社會的必要步驟，我們有義務，就好像2002年我們加入世界貿易組織的時候對國際社會的承諾一樣，這是我們應該要做的事情。

50. 溫委員玉霞

    所以開放美豬有沒有涉及我們的國際地位？也沒有嘛！吃美豬也不一定就能有我們的國際地位啊！

51. 吳部長釗燮

    這個是我們該做的事情。委員在國際社會上行走，我相信也經常到美國去，我以前也在美國一共住了11年，這個不會有問題的啦！

52. 溫委員玉霞

    主席，請再給我1分鐘，我再問一個問題。印尼移工輸出零成本，預計要把成本轉嫁到我們國人身上，本席曾經請教過勞動部，勞動部表示跟印尼談判的權責在外交部，請問外交部，我們有沒有跟印尼談判？我方有沒有對印尼採取什麼措施？

53. 吳部長釗燮

    有。這件事情的主管機關是勞動部，我們跟勞動部之間……

54. 溫委員玉霞

    我問過勞動部，勞動部說談判的權責屬於外交部。

55. 吳部長釗燮

    對。我們跟勞動部之間保持非常密切的關係，如果要進行協商的話，應該是由勞動部，如果勞動部委託由我們外交部的駐外館處跟印尼的勞工以及移民保護署來協商……

56. 溫委員玉霞

    請問目前談判進度如何？

57. 吳部長釗燮

    我們已具體表達，對於印尼方面提出的要求，我們認為不能夠接受，而且違反雙方當時的協議，所以我們會要求印尼跟我們協商。

58. 溫委員玉霞

    要求印尼跟我們協商？

59. 吳部長釗燮

    是。

60. 溫委員玉霞

    那勞動部有沒有說明我們的底線在哪裡？

61. 吳部長釗燮

    我想如果在此把我們的底線公開講出來……

62. 溫委員玉霞

    那我們的籌碼呢？我們有很多籌碼耶，我們對印尼有很多籌碼，像我們有很多工廠，我國在印尼的工廠進用的勞工人數差不多有超過100萬人喔！

63. 吳部長釗燮

    對。我知道委員很關心這件事，如果我在這邊把我們協商的底線講出去，那雙方就不用協商了。

64. 溫委員玉霞

    我們的南向政策也花了很多錢在他們身上，臺灣也是印尼勞工輸出的第三大國家，對不對？

65. 吳部長釗燮

    對。我知道，我們會爭取我們最大的利益。我們會盡量爭取我們的利益，請委員放心。

66. 溫委員玉霞

    既然我們有那麼多籌碼，我們就應該好好跟他們argue啊！

67. 吳部長釗燮

    會。沒有問題。

68. 溫委員玉霞

    好。謝謝部長。你的承諾要能夠做到。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出溫玉霞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。