中國國民黨・南投縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？質疑以公務預算捐助民間社團購買不動產的做法，指出若此做法可行，黨產會便不應沒收同樣曾獲國防部捐助部分款項的婦聯會美齡樓。「如果是這樣，那黨產會也不可以把婦聯會的美齡樓沒收啊！因為那也是因為國防部有捐助一部分的錢。」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？質疑以公務預算捐助民間社團購買不動產的合理性，認為若此作法可行，擁有美齡樓的婦聯會就不應被黨產會認定為附隨組織。「如果以這樣的邏輯可以的話，那蔣宋美齡的美齡樓是屬於婦聯會，就不能被黨產會認定為附隨組織。」發言紀錄
- 馬委員文君
（10時）主席、各位列席官員、各位同仁。今天就這一次的預算內容，我想來討論幾個問題。首先，請教一下委員長，你知道這張照片裡面的地點是哪裡？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這是澳洲陽光公園的購物中心，布里斯本華僑文教中心就是隱身在這個購物中心的後門。從右邊看是機房和送貨的通道，送貨的門是在右手邊，左手邊是一個撞球場。從照片看到布里斯本華僑文教中心牆上掛的是昆士蘭臺灣中心。文教中心這幾個字完全沒有出現，會不會對臺灣造成影響？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
在購物中心其中小小的一間裡，寫著臺灣中心，不知道的人會以為我們是賣臺灣小物的一個商店，完全看不到「僑教中心」，這幾個字為什麼不上去？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
那雪梨呢？你知不知道雪梨是掛什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
對，一樣是澳洲，為什麼不行？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這不是笑話嗎？你剛才說澳洲，這裡不行，然後又說雪梨可以，你的理由就是糊弄我們的嘛！想清楚或證明清楚再回答，在這裡不要隨便回答。
另外，文教中心的租金也越變越高，我們在收到僑委會回函時提到，這個辦公室物超所值。我剛才給大家看了，一個月租金高達將近36萬元，有物超所值嗎？隱身在一個購物中心的後門，還不是前門哦！面積也不大，看起來又不能掛牌，只是在購物中心的其中一個地方，看起來真的就很像是一個賣店。這部分對國家整體形象而言，是否會有損尊嚴，或者讓我們覺得丟臉？這部分應該再討論看看，至於租金的部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
每年的租金越來越高，這部分我們在審預算時再來討論。另外，我們用公務預算捐給社團買不動產，這是適合的嗎？你們在預算裡有這個部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
如果是這樣，那黨產會也不可以把婦聯會的美齡樓沒收啊！因為那也是因為國防部有捐助一部分的錢。所謂的「捐助」，你怎麼可以幫民間團體去買不動產……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這就是幫他買不動產，你們看清楚預算內容，他要在一個市場裡買一個不動產。如果這樣可行的話，那婦聯會的美齡樓會不會被認定為附隨組織？是用公務預算去捐助的，是不可以的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
委員長，我再提醒一次，你們要怎麼樣去運用預算，那是另外一回事，可是在整體公務預算是不可以捐助給民間社團或團體去購買不動產的，我不管它的金額多少，這是不可以的。如果以這樣的邏輯可以的話，那蔣宋美齡的美齡樓是屬於婦聯會，就不能被黨產會認定為附隨組織。未來這個部分也會發生這樣的問題，所以在預算的使用及編列上，這是有問題的。我先提出來，會再做討論。如果它成為附隨組織後，我們要趕快收回來啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
請看清楚你們的預算編列在哪裡，你編在捐助裡就不是獎助，不是補助社團的獎助經費，你是編在捐助的預算裡。公務預算不可以幫民間社團買不動產，如果可以的話，我已經有舉例了，跟蔣宋美齡的附隨組織是一樣的。這部分請你們回去檢討，因為等一下在預算部分會討論。如果這樣可以，那它就可能是附隨組織，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
第4案怎麼樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
好，同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
第5案不是我的案子。
- 馬委員文君
請講清楚。
- 呂委員玉玲
是講第4案而已嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
第4案是我的案子，但第5案不是我的案子。不好意思，剛才有人在跟我講話，請問你的解釋是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
現在是講第10案，還是到第10案？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
我會提案的最主要原因，就是需要你們更加明確告訴我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
我的案子是第4案，我們會提出這個提案，主要是因為當時你們說檔案庫房會找公產來使用，現在你們也用公產了，但租金還是照樣編列，希望你們趕快找到適合的地點，租金部分就先凍結剛剛同意的20萬元，等你們把整個使用規劃做成書面報告後再來動支。第6案改主決議，但因為本席剛剛才拿到手上，我覺得內容還要再修正。我們之所以提案，是因為你們說要用約聘僱人員來做文書繕寫的部分，可是又用委外，本席覺得如果確實需要常態性的文書人員，你們就應該去向人行總處報告，讓你們增加人員。所以主決議的文字要再修正，將約聘人員的部分載明，我就同意這個案子照列。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
第9案特別費部分預算照列，支持委員長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
第5案我有意見，我的凍結數是50萬元，很重要的原因是華僑會館已經繳回國產署，本來就應該要另外找地點來存放這些檔案，卻花了這麼長的時間。現在這個地點，你們已經租多久了？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
過去是放哪裡？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
放在五股的年租金是多少？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
就是162萬元，對不對？你們說找了兩年都找不到，要等國產署，國產署如果沒有辦法給你，你繼續這樣租的話，4年下來就高達650萬元，你們找了兩年還找不到地點，一直沒有任何作為，這是第一點；而且你找合適存放檔案的庫房，很重要的一點是要求在大臺北地區，最遠的地方也要毗鄰桃園地區，老實說，存放檔案不一定需要有這樣的條件，大臺北地區寸土寸金，要找到便宜的地點真的不容易。現在這個放檔案的地方年租金162萬元，如果一直照這樣下去……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
你們覺得租金從162萬元變成129萬元是而已嗎？之前是租162萬元嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
你們給的資料，年租金就是162萬元，還是找不到地點，要一百多萬元嘛！第一個，你的條件一直限縮在大臺北地區；第二個，你們一直沒有積極的將它數位化，現在各部會都用數位化的方式儲存檔案，你們到現在都沒有任何的作為，覺得繼續在五股那裡的年租金一百二十幾萬元是便宜的，就這個部分，我們希望可以凍結更多，凍結50萬元，讓你們有積極的作為。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
召委，因為數字懸殊很大，129萬元的數字不是我說的，但如果是十九萬多元，就可以自動解凍；不是的話，我們要求凍結50萬元……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我們就不要浪費很多時間，還是先凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
主席，本席的主決議，他們還沒拿來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我想要再請教一下，剛剛給我們的表裡面，有關行政院所屬委員會雲端資料中心機房租賃費用40萬元，請說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
可是你前面寫的新增項目就是我剛剛念的那個，你們跟行政院所屬委員會用他的雲端資料機房，還要付租金給行政院嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
全部都要？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
另外政府組態基準軟體，這是什麼東西？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這部分也一併說明清楚，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
我的案子是第21案，因為我們知道現在疫情的關係，也沒辦法出國，所以特別提到實體的會議，僑委會的報告一直提到要用視訊的方式，我們也強調要實體會議，基本上，這個部分的預算是用於機票嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
我建議凍結100萬元，你們有實體會議的話，書面報告後始得動支，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
你跟誰溝通？我們不曉得啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
其實這個活動主要是因為疫情才辦的，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我知道啦！現在這個活動，因為疫情他們沒有辦法回來，所以你們才舉辦這樣的活動，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這個部分大家都很清楚，我現在要講的是，因為今年國慶很多人沒有辦法回來，行政院特別針對國內觀光旅遊的部分，希望大家都可以配合這個政策。大家都知道國慶活動每年都在辦，我們現在為了振興國內的觀光產值，所以我們要鼓勵僑胞參加慶典旅遊的相關活動。現在我要提醒的是，就是因為疫情才辦這個活動，你們用僑胞卡及把旅遊額度從2,400元調到3,000元，但這個活動的內容，我要講的是，僑委會其實是不知變通，因為其他部會辦的是國內旅遊，但現在僑胞都在國外，有僑胞卡的，大概只有我們的僑學生。你用這樣的方式，第一，它的吸引力不足，其他包括經濟部、農委會與觀光局等等，所提出相關的活動，可能吸引力都比僑委會高，你編了這些錢，它的效益並不大。你要振興觀光產值，但所有國外的人都回不來，也不敢回來啊！所以它一點意義都沒有。你們在預算的支用上，或者在辦活動的時候，我們認為應該要考慮清楚一些，也不是所有的政策你們都是照單全收，因為有的你們就不適合辦啊！你要叫誰回來？誰能回來？很多是不能回來，而且回來還要隔離14天，你們辦這個活動、用了這些錢要做什麼？剛剛呂委員也提到明年疫情大家也沒有辦法預知，我們要提醒的是這個部分，我們希望在這個預算上做一些凍結，未來希望可以更靈活的運用，而不是很死板的配合政府的政策。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
如果要這樣，我把成效唸出來給你們聽，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
謝謝。我的提案是第31案，僑委會要鼓勵國內大學及學術機構提升僑務學術研究的風氣，所以有編列了一些獎補助的費用，雖然金額不是很高，可是近3年、甚至近5年以來，不管在開辦僑務課程也好，領取僑務學術期刊論文的補助也好，我們看到這些教授、老師的重複性非常高，幾乎就是這幾個老師在領這些補助或者獲獎。我們可以看得出來這個部分好像淪為形式，因為大概都是幾所大學有獲得獎補助而已，老師的同質性也非常高，就這幾位，所以我們希望可以做一些檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員昶佐
我是提第35案……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員昶佐
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
那減列好了啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
減列10萬元好了。
- 馬委員文君
你要不要看看你們的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員昶佐
僑委會之前有來我們辦公室溝通，以溝通的方向來做，我沒有意見，但是我希望到時候給的報告，除了疫情原因可以解除凍結外，我還是希望僑委會可以思考一件事，基本上這是一個送臺灣大學生去海外參訪，也跟那邊的僑界、僑團或當地相關的行程有一些互動，大概是這樣的內容，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員昶佐
我還是認為僑委會的預算其實很有限，各個大學、教育部都有送去海外見習的營隊跟行程，你們怎麼樣跟他們合作？如果把地方僑領、僑胞及僑界的活動放到他們的活動的一部分，我們的錢也可以省下來，也是有跟僑界互動的合作。今年我藉由幾次質詢一直跟委員長建議，趁這個機會稍微調整一下，我們其實與其他部會可以用合作方式來推動，全部拿來自己做，別人也在辦營隊，如教育部在辦營隊，我們也要辦，其實可以思考跨部會結合，在報告的時候，請加入這個區塊，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我認同剛才蔡委員提的，因為這個計畫的主要精神及活動主旨是什麼，你們應該要以這個為主，就跟我們剛剛講的一樣，你不要做一些不相干的，因為這樣是沒有意義的，你好像是為了要把這個預算花掉而已。我們希望海外的部分，還是以學生健康安全為首要考量，如果不能辦就不要勉強，甚至停下來都沒有關係，你要用到這裡，它的主旨也會被稀釋掉！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
主席，我還是要再建議，原計畫一定要出國，所以不要用替代方案。我再強調一次，主席應該有這樣的裁示，如果要用替代方案的話，就不能動支。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
剛剛我們越說越清楚了，這個案子本身今年是停辦的，因為不能出國嘛！所有經甄選的學生也是以出國為條件甄選的，你改成國內意義不一樣，交流的對象也都不一樣，而且我們在委員會有一個主決議，要求所有經費要維持原來的主要計畫，要改變任何項目跟計畫一定要報到委員會通過才能執行。這一筆用在國外的費用拿到國內使用，沒有經過委員會，所以這一筆預算我們應該追回來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
它有減列。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
對，增加的部分要減列。
- 馬委員文君
對，增加的部分把它減下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
第51案也有啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
其實很多地區我們是無法去的，新南向我們不是才剛推而已，你今年無法執行的，明年其實也一樣，所以預算不應該比去年還多。其實他們只是把增加的部分先減列下來，其他因應疫情你編的都還可以用在其他地方，沒有影響。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
可是你在運用的時候它不會分，不會分區、不會這樣分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
以後你要怎麼運用沒有關係，可是因為今年顯然你們編的都沒有用到，明年你編的比去年還多，是不合理的，因為去年才是正常的一些運作，明年還是有疫情啊！顯然沒有辦法那麼快就可以改善，你原來編的一定夠，所以就這個部分你們先去運用完以後，如果在疫情過後未來要怎麼樣去推動，我覺得那個都合理，他們只是把增加的刪掉而已，增加一百多萬元，還不是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
還是要減啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我的部分有第55案跟第59案，我們先從第59案來看好了，剛剛有說明了一下，就是我們的華僑文教中心在東南亞幾乎只有菲律賓，不過菲律賓還不是正式的，對不對？只有菲律賓有而已，剛剛也說沒有僑教中心的部分，我們也配置了人員？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
至少都有2個？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
你剛剛講起來，好像僑教中心好像不是太重要耶！因為反正設在哪裡都一樣，只是有地點跟沒有地點的差別，剛剛你是這麼說明的。我們為什麼要特別講這個，是因為你現在總共有16處，可是以我們政府的政策方向，它是新南向為主，而且推動很長的時間，到現在我們還沒有看到新南向的這些國家有這樣的設置，所以這個部分資源要怎麼運用，比如說泰國、緬甸孤軍很多，可是當地的資源很少，如果我們可以想辦法去做一些設置，是不是也可以吸引他們或者可以有更多的機會做這樣的交流，可是顯然我們都沒有看到，尤其這幾年，到現在東南亞地區都沒有看到，所以這個部分我們覺得可能還是有一點問題，這個配置其實還是有努力的空間。
另外就是第55案的部分，我們提到租金，早上在詢答的時候也有提到，僑委會總共有16處的文教中心，你編了二千三百多萬元的租金，可是你光澳洲的兩個地方，一個是布里斯本，一個就是雪梨，這兩個地方一個要435萬元的年租金，一個要530萬元的年租金，這兩個加起來將近1,000萬元，它占了總數將近42%。這兩個地方的租金總共就要1,000萬元，其他還有十幾處耶！你這樣的資源運用配置是合理的嗎？而且我早上也show出來給大家看，你們今天回覆我們的時候是說那個僑教中心是在商業大樓，看起來顯然不是，你只要上Google去看，就可以知道它是在一個大賣場，而且那個門面寫一個臺灣中心寫很大，看起來真的很像是在賣特產的，因為旁邊都是店舖，還緊接著機房。所以它的租金合不合理？第一，它的面積看起來顯然不大；然後它的地點區位是不是要這麼高的租金？我覺得這個都應該要重新去審視看看，它占的比例太高了，占了1,000萬元，這個部分我們要求要減列和凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我再補充一下，就這個部分，因為我們主要是要推我們的文教跟僑界可以做一個溝通交流，我們剛剛講的，不管它是區域處還是哪裡，最高的是西雅圖，可是跟它的區位、地點、面積可能都有關係；接下來僅次於西雅圖的就是澳洲的這兩個。今天如果它的區位，或者它的面積沒有那麼大的需求，我們應該要找到一個租金更合理，又可以發揮我們主要功能的意義，這個才是我們的重點，這個也才是我們預算的精神，這個部分我們不是說你租金該怎麼用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
我先補充一下，因為剛剛他特別解釋了，就是我們文教基金會辦了一些聯誼活動，人數的減少是太多外在的因素了。我認為不要推給外在的因素，這就是要你們努力、加強的努力，尤其是你有一些聯誼的活動、租借場地，還是活動的內容，都是要做一些修正，陳年老套的話都沒有人要參加。所以這個人數的減少，我是用凍結的方式，你要提出精進的方案看怎麼調整，擴大人次，代表我們僑委會去辦一些活動這樣互相的聯誼，我們的感情才會維繫下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
凍結好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
召委，我有意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
這不是只有租金等等而已，租金編列2,300萬元，可是另外還有一個文教中心服務業務的部分是1億2,500萬元，其實對這個部分編的金額影響不大，如果要凍結，因為我們看起來，顯然它的租金真的是偏高很多，到底是誰的或者什麼，我覺得這可以去考量，可是這樣的凍結數太低，因為兩個加起來是一億多元，我本來是凍結750萬元，你要凍結50萬元，它就完全不需要再有精進的任何空間，應付款是合理的，因為這個預算是大家的錢，要怎麼樣使用，你應該去積極的做一些調整，如果費用偏高，那麼就應該修正，50萬元對他們一點影響都沒有！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
我是凍結750萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
好啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
主席，可不可以先宣告我們的休息時間？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
這是剛剛那個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員玉玲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
針對這個部分，當初i-Taiwan這個窗口，其實很重要的是剛才也提到青年的部分，還有一個是要配合經濟、科技等這些部會向僑界轉達我們政府一些相關招商、攬才的資訊，我們已經辦了兩年，108年辦理時，其實也有很多接受我們服務的僑胞，他們都傾向續留在僑居地發展，這也是我們自己的結論，結論是「尚無重大返國案例」。109年，當然更受到這次疫情的影響，那就更不用說了，雪上加霜，它的效益可能就更低。所以這個部分，每年編了一千多萬，已經編列兩年了，當初主要的用意是希望可以吸引一些僑界可以回來投資，但是到現在的成效是零。所以之前我們也建議過，這可以跟其他的部會單位做連結，因為我們只是一個轉介的窗口而已，本來就有僑商處可以執行，怎麼樣讓僑商處的這個功能可以更強化、做更好的服務？因為它就是一個窗口，關於這個部分，我們覺得這樣的預算編得太高，可是如果功效不好，我們寧可在其他地方的預算做一些調整，可是在這部分，我們覺得應該要減列跟凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
委員長，剛剛你提到的這些人，其實他們本身就有很好的溝通平台，尤其這些年輕人也是，他們不需要透過這個窗口，一樣可以獲得這些相關的資訊，尤其是年輕人，其實他們都可以。所以我們就它這兩年的功效來說，我們認為是適當的減列是應該的，那麼你們該怎麼再去強化，我們從頭到尾都還沒有減列……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員昶佐
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
第65案到第67案，主要是01項下的編印及供應僑校華語教材，兩個委員關切的第65案、第66案是我們分支計畫下面增加270萬8,000元。跟各位委員報告，主要是因應泰北僑校的需求，他們希望我們來編國中華文教材。我們目前提供泰北僑校的國中教材是國內的康軒跟南一版，對他們來講是不適用的，所以他們希望僑委會能為他們編國中教材，能夠把當地的風土民情及會話需求加進去。270萬8,000元完全是針對我們要編泰國的國中華文教材，倉儲管理費的部分完全沒有增加。以上說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
印及買的費用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
對，就是新增。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
沒有，就今年，因為……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
我們每一年依照海外的需求，會編不一樣的教材，新編或改版。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
109年編的是「學華語向前走」的改編費用，基本上是依照海外的需求，如果有需要的話，我們就編進去。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
如果沒有新的教材，我們還會檢視舊教材有沒有需要再改編。要看海外的需求，譬如「五百字說華語」、「一千字說華語」，可能已經編很多年，我們必須重新再檢視。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 榮處長幼娥
好，我們可以提供說明給委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬委員文君
就這個部分，剛剛有說明說今年只送給兩個學校，一個泰北的光復高中，另一個是韓國的水原中正小學。可是你們的態度是消極的，你們是等人家來申請，如果有優良的讀物，是要服務很多的僑民，你們應該要主動，既然有優良的圖書，怎麼是等他們來申請，其他的不需要嗎？你就只給兩所兩百多項的圖書。
- 榮處長幼娥
跟委員報告就這個部分，我們今年也跟一些國內的圖書書商合作，在全球華文網上面也有設置兒童讀物線上專區，讓可能沒有辦法有圖書館的海外僑校可以運用上面的圖書給孩子們閱覽、閱讀。
- 馬委員文君
通常沒有圖書館或比較偏遠的地方使用電腦網路的情況就更少了。
- 榮處長幼娥
是。
- 馬委員文君
而且是小孩子，這樣的功能不可能會有多好。為什麼要圖書？就是因為是比較小的孩子。你都做出來這樣的文本，但沒有主動，你每個地方都有人啊！可以主動詢問啊…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是馬文君在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 馬文君
而且是小孩子，這樣的功能不可能會有多好。為什麼要圖書？就是因為是比較小的孩子。你都做出來這樣的文本，但沒有主動，你每個地方都有人啊！可以主動詢問啊！學校有多少？不多嘛！我說的是積極跟消極，你應該有優良的讀物，要怎麼樣傳達？你有很多的管道，不管在國內也好，國外也好，對我們的僑胞，怎麼樣宣導或什麼樣的教材適合的，應該要有積極作為，而不是像你們現在那些，也沒用啊！他們還是看不到啊！僑委會的網路那個還更少人看，所以這個部分是最大的問題。
- 馬文君
我補充一下，當初是因為客委會要做，可是客委會從101年就沒做了，所以這個部分可以再做瞭解和調整。
- 馬文君
剛剛有做說明，童委員長來的時候，有談過幾次，也非常重視數位化，這個部分我相信要與時俱進。可是剛剛你說的有很多的問題，關於網站內容的充實，比如我們看到很多的遊戲，從106年還是107年就這兩個遊戲，還很無聊的遊戲，都沒有換過，大家可以自己上去看看。從106年、107年到現在，就是「功夫小子闖通關」、「萌典方塊遊戲」，用好幾年，而且好像是很落後的遊戲，也沒有改。還有舞蹈、文化教學系列等等，也是歷久未修啦！好幾年沒有改，都便宜行事。剛剛你說有很多人看，我覺得可能是因為疫情，大家沒事做吧！另外還有熱門推薦、嫦娥奔月、定伯賣鬼等等也是，你自己上去看，統統沒有改。另外國語日報部分，列為重要的補充教材，但也是可能在108年10月以後就沒了，你們列為重要的補充教材，可是在2年前就沒了。
- 馬文君
但還是把它列為重要的補充教材，沒有與時俱進，也沒有做修正，應該如何增加、更多元？童委員長來的時候，我們很支持，你們應該很多數位化、科技化，怎麼樣創新多元？必須要與時俱進，從這裡顯然看得出來你們還沒有做到，所以我們要求凍結部分的預算，讓你們可以有精進的空間。
- 馬文君
有關第91案，我們針對這些相關活動的補助，剛剛有說明，這是對國內團體的捐助，如果是編在捐助的部分，從106年、107年、108年、109年連續四個年度，顯然明年可能也是一樣，所有這些經費就只補助兩個單位，一個是社團法人中華民國全國中小企業總會，另外一個是社團法人中華民國全國青年創業總會，難道可以協助我們辦理相關活動的團體，沒有其他更友我僑商團體可以參與、推動或幫忙嗎？從開始到現在就是這兩個團體，尤其是你用捐助的預算編列，如果是這樣，立法院是不是同意只給這兩個團體？這必須要立法院同意，因為像我們在捐助的預算編列時，比如外交部要給臺灣民主基金會也必須要立法院同意，又比如國防部在編列國防安全研究院時，用捐助給特定的社團，也要立法院同意，可是你們常年用捐助的預算編列，只給這兩個團體……
- 馬文君
對，你們也沒有經過大家的同意，所以這樣合理嗎？
- 馬文君
這不是預算的大小。
- 馬文君
你們有沒有其他的團體可以做？現在全世界就只有這兩個團體可以做，這是合理的嗎？
- 馬文君
如果是經濟部主導，那麼其他的也是應該要這樣啊！
- 馬文君
我們的社團有很多，其實你也可以建議，如果好的社團有很多的時候，沒有理由連續所有年度都只有他們去辦，應該讓更多的社團都可以有接觸的機會，經濟部也是一樣，我們儘量不要說我們只配合出錢，這不是錢多少的問題，而是這些社團難道就只有這兩個？連續5年，已經要邁入第6年了，沒有其他的選項、選擇，他們一直都很好？如果都是同樣的人在辦，老實說也會沒有創意啦！所以我覺得應該要有一些競爭性，這個就是為了消耗預算在辦的啊……
- 馬文君
這不是錢的問題，有沒有什麼作法？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出馬文君本人的發言。這段發言沒有對應的影片。