趙天麟於一、審查110年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分

民主進步黨民主進步黨・高雄市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效?中央與地方的標準應如何劃分?認為高雄市議會通過禁止含萊克多巴胺所有肉品的自治條例可能違反中央法令,並質疑施行後牛排館要如何販售美牛。「它現在這樣禁止了以後,第一個有可能違反中央的法令;第二個,我不曉得高雄市三讀通過開始施行之後,他們的牛排館要怎麼賣美牛?這件事情我覺得很離譜、荒唐。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為我國開放含萊克多巴胺美豬並非獻媚、押寶或主動開放,而是美國歷經多任總統與政黨輪替一貫的要求「可是如果說我們明明就不是所謂的獻媚,要去跟美國押寶,然後我們主動開放,而是美國這麼多任的總統、這麼多任的政黨都是這樣要求」

發言紀錄

  1. 趙委員天麟

    (10時38分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天包括國際社會以及臺灣都感到非常詫異也憤怒的事情就是世界衛生組織在其官方臉書竟然用中國式的審查、用北京的標準,然後封鎖了所有跟臺灣有關的字眼,不管是Taiwan can help、甚至Taiwan本身的這個字眼都把它封鎖或用紅標這樣一個極度粗暴且令人無法理解的方式進行。它是一個聯合國的組織,也是世界衛生組織,然後它是一個最講究人道關懷、最講究世界平等,竟然用一個全世界公認最沒有言論自由的中國式標準來進行審查,而且對象就是我們臺灣,您的看法是怎麼樣?

  2. 主席

    請外交部吳部長說明。

  3. 吳部長釗燮

    主席、各位委員。對於這件事情,我想國人同感憤怒,對於世界衛生組織秘書處用這種方式來審查有關我們臺灣參與的相關議題,我們表達嚴重的抗議和不滿,也透過管道讓世界衛生組織瞭解到我們這個嚴正的態度。有關於我們臺灣人民參與世界衛生組織的權益已經明明白白寫在世界衛生組織的憲章裡面,就是對所有人都能夠獲得最高的衛生標準,但是把2,350萬人民排除在外,這個對世界衛生組織來講,不符合他們憲章裡面的說明,我們會結合更多理念相近國家、更多國際友人來支持我們參加世界衛生組織,相信委員也看到,這一次今年的參與,我們有更多的國家、更多的國際友人,包括超過1,700位全世界各地的國會議員都力挺臺灣參與,我相信我們只要持續努力會有更多人支持我們參與。

  4. 趙委員天麟

    是,我們很認同部長這樣嚴正的宣示,因為德不孤必有鄰,我們要不屈不撓,你看除了譚德塞個人以外,現在是體系性的腐敗,整個聯合國世衛組織竟然屈從於中國式北京的標準,然後來進行言論的審查,這實在是太荒唐了。但是如同您講的,在這樣荒唐行徑的同時,有更大的、前所未見的強度來挺臺灣,這一點我想我們就繼續努力。

  5. 吳部長釗燮

    非常謝謝委員。我想我個人的原則就是這樣子,我們臺灣是世界一個良善的力量,這個良善的力量要持續下去讓世界看得到,我相信就像委員所說的,德不孤必有鄰,一定會有更多人來支持我們臺灣。

  6. 趙委員天麟

    好。我要先請教,最近有幾件事情,剛才您非常希望能夠澄清說明,這次我要先講在前面,我不太能理解,美國的內政再怎麼樣光譜對立,它面對國家利益是一致的,就如同您剛才說的,中國已經成為一個威脅、是世界性的威脅,它用竊取、盜取的方式來達到它的中國夢,然後造成區域緊張、窮兵黷武,造成環保人權的倒退。美國在遇到這個事情的時候,就像您講的,每一個人的領導風格會有不同,但立場是一致的,就是他們要捍衛美國的國家利益去面對這個崛起但帶來威脅的中國。

  7. 吳部長釗燮

    是。

  8. 趙委員天麟

    臺灣也有臺灣的國家利益,我們的國家利益怎麼會是說,當一個民主國家政黨輪替的時候,恨不得臺美關係崩壞、恨不得現在執政的政府沒辦法跟美國來往,然後以「押寶說」三個字來論述?不管您講了N遍,總統說、院長說、您說,他們卻當作沒聽到,裝睡的人叫不醒就對了,所以我要再次的請您說明,我們中華民國臺灣的立場,面對美國民主選舉的政黨輪替,假設它真的發生了,我們的態度是什麼?

  9. 吳部長釗燮

    美國是一個民主國家,政黨輪替是常態,我們外交部門、我們的政府、我們的國家在看待美國民主選舉時必須要有一個客觀的立場,外交部跟美國的不同政黨都是平衡交往,也因此,我們在美國不管是共和黨或者是民主黨統統都有非常好的朋友。過去這段時間,大家也都看到了,我們在國會裡面是有跨黨派的支持,華府的政策社群我們也有跨黨派的支持,我們根本不可能去押寶,我們跟兩個政黨都是平行交往、平衡交往,我相信即使是拜登政府上臺,我們跟美國的關係也能夠維持得非常好。

  10. 趙委員天麟

    好,這個本來就是鐵一般的事實,有勞您再次宣示,實在是有點徒呼負負,但還是得做……

  11. 吳部長釗燮

    沒問題。

  12. 趙委員天麟

    再來是這兩天的議題就是關於含萊克多巴胺的美豬,因為您是從政的前輩,我們在這裡也已經3屆了,歷經馬英九執政到蔡總統執政……

  13. 吳部長釗燮

    從陳水扁總統就開始了。

  14. 趙委員天麟

    從陳水扁總統就開始了,而且美國也政黨輪替過,它也有民主黨執政。以前陳總統時代還是共和黨執政,中間有歐巴馬執政,現在由川普執政,未來可能是拜登執政。美國要進口,它希望符合世界標準、科學標準,從來沒有改變過這個立場啊!

  15. 吳部長釗燮

    是,沒有錯。

  16. 趙委員天麟

    事實上馬總統也開放過含萊克多巴胺的美牛。在這種情形之下,最近有一則報導,因為在委員質詢的過程當中,我也仔細去看曾次長的回答,立委問了,他也沒有講說我們主動開放。

  17. 吳部長釗燮

    沒有。

  18. 趙委員天麟

    媒體有時候的詮釋,當然我們尊重媒體,但問題是你們也可以有你們的澄清啊!

  19. 吳部長釗燮

    有,我們昨天就澄清了。

  20. 趙委員天麟

    所以其他委員……

  21. 吳部長釗燮

    我們第一天就澄清了。

  22. 趙委員天麟

    我知道,其他委員把你們的澄清叫做是獨裁者進化,這件事情我覺得就如同剛才講的押寶說……

  23. 吳部長釗燮

    我們非常地遺憾。

  24. 趙委員天麟

    明明國家就沒有這麼做,然後國家利益在那裡,就一定要把國家利益破壞掉,我覺得這件事也是啊!就是你可以去討論,像今天媒體報導標示要怎麼監督、有沒有辦法不流入市面,我覺得這個監督是建設性監督,可是如果說我們明明就不是所謂的獻媚,要去跟美國押寶,然後我們主動開放,而是美國這麼多任的總統、這麼多任的政黨都是這樣要求,所以您可否再說明一次,這件事情到底是怎麼樣的情形、我們對於美國萊豬的開放是什麼樣的態度?

  25. 吳部長釗燮

    那天曾次長面對委員質詢的時候,他講得滿完整的,如果有媒體或者是有委員quote out of context去擷取某個委員講的,然後擴張解釋成這是我們的態度,當然我們要對外澄清。我們澄清之後卻換來某一位委員說我們是獨裁者進化、是在箝制新聞自由,我們當然不能接受,所以昨天我們也對外說明,我們只是在澄清、還原事實而已,我想有些委員批評我們是獨裁者進化,這個過分了!

  26. 趙委員天麟

    我想臺北市也辦了很多牛肉麵節,吃的也都是含萊克多巴胺的美牛,這件事情我實在不太瞭解,臺北市長身為黨主席,任由黨員這樣的發言,他不知道會不會有認知錯亂的問題?

  27. 吳部長釗燮

    委員說得很好。

  28. 趙委員天麟

    最後一個問題,昨天高雄市議會通過一個自治條例,它禁的是含萊克多巴胺的所有肉品。我現在沒辦法想像,馬英九總統開放含有萊克多巴胺的美牛,現在包括高雄、臺北在內,各地牛排館只要是賣美牛,就是含萊克多巴胺的美牛。它現在這樣禁止了以後,第一個有可能違反中央的法令;第二個,我不曉得高雄市三讀通過開始施行之後,他們的牛排館要怎麼賣美牛?這件事情我覺得很離譜、荒唐。

  29. 最後,我們還是期許部長,只要是對國家利益對的事情,縱使有一些可能不正確的言論,我們都要勞煩您多次嚴正的表達,不要讓我們的國家利益蒙羞。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出趙天麟本人的發言。這段發言沒有對應的影片。