溫玉霞於一、審查110年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分

1. 溫委員玉霞

   （10時19分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長早安！昨天民進黨召開中常會，秘書長有說，民進黨比較支持川普……

2. 主席

   請外交部吳部長說明。

3. 吳部長釗燮

   主席、各位委員。你是不是有去參加民進黨的中常會？

4. 溫委員玉霞

   那是報紙報導的，不是我……

5. 吳部長釗燮

   是喔！

6. 溫委員玉霞

   報紙都有報導、報紙都有報導……

7. 吳部長釗燮

   我沒有去參加，我不知道。

8. 溫委員玉霞

   你不知道喔！

9. 吳部長釗燮

   可能要問主席。

10. 溫委員玉霞

    何委員有去，他知道，何委員有去，他知道。

11. 秘書長說，民進黨支持川普，所以川普沒當選，我們難免有失落感，甚至有焦慮感，請問部長有嗎？

12. 吳部長釗燮

    我不確定這是不是事實，因為民進黨一定非常瞭解我們不押寶……

13. 溫委員玉霞

    王委員當時在場，他應該知道。

14. 主席（王委員定宇）

    當時本席在場，沒有這種事情，那都已經澄清了。

15. 溫委員玉霞

    我當時並不在場，那是報紙登載的。

16. 吳部長釗燮

    報紙登載的內容不一定是對的。

17. 溫委員玉霞

    請問部長，究竟是川普當選對我們的國家利益比較好，還是拜登當選對我們的國家利益比較好？

18. 吳部長釗燮

    在此再向委員說明一次，我們沒有押寶，我們和美國兩個主要政黨維持平衡的交往，關係也都非常好，不管是哪一個政黨主政，我們都會維持非常密切的關係，所以這個問題是不存在的。

19. 溫委員玉霞

    如果我們沒有押寶，為什麼蔡總統在美國大選還沒有開始的時候，就在8月28日送一個大禮物給川普……

20. 吳部長釗燮

    請委員不要這麼說。

21. 溫委員玉霞

    美國11月份就要舉辦大選，為什麼我們不等到大選結束、情況明朗之後再來送這份大禮呢？

22. 吳部長釗燮

    那並不是押寶，我已經說過好幾次，並沒有押寶這種事情。

23. 溫委員玉霞

    昨天他們開會時也有邀請學者，根據學者的說法，如果拜登當選，對於我們要談BTA、FTA比較有利，為什麼我們不等他當選、情況明朗之後再來送這份大禮？本席真的覺得很奇怪。

24. 吳部長釗燮

    這件事應該從2001年臺灣加入WTO開始說起，2001年我們加入WTO的時候，等於是對國際鄭重宣示任何食品進口都要依照國際標準，我們不能設定任何貿易障礙，因此過去幾任總統所面對的都是同樣一個問題，也就是我們要不要遵守國際標準，如果想要加入國際社會，卻又不接受國際標準，那要如何加入國際社會？

25. 溫委員玉霞

    何謂國際標準？我們並不是沒有進口美豬，只是我們要求美豬零檢出而已，難道世界上只有二十幾個國家有國際標準，其他一百六十多個國家都沒有國際標準嗎？

26. 吳部長釗燮

    現在已經有CODEX的標準，牛肉都可以依照國際標準，為什麼豬肉不能依照國際標準？

27. 溫委員玉霞

    牛肉是30月齡以上，本席現在是針對萊豬……

28. 吳部長釗燮

    牛肉早在馬英九時代就已經接受國際標準，為什麼現在不要我們接受國際標準？

29. 溫委員玉霞

    世界上有一百六十多個國家都是這樣，為什麼我們一定要用國民的健康去和人家交換呢？

30. 吳部長釗燮

    我和委員很熟，所以我說話比較直接一點，我的意思是說如果我們要加入國際社會，就必須接受國際標準，唯有如此國際社會才會接納我們。

31. 溫委員玉霞

    如果是這樣的話，世界上有一百六十多個國家沒有接受國際標準，那麼國際社會也不會接受他們嗎？這個問題我們就不要再爭執了，現在我想請教部長另外一個問題：上星期高嘉瑜委員質詢時，曾經問曾次長開放萊豬是我們自己答應的，還是人家要求的？結果次長說是我們自己答應的，請問是不是如此？

32. 吳部長釗燮

    在此我要澄清一下……

33. 溫委員玉霞

    但是網路都有相關報導，都說是我們自己答應的啊！

34. 吳部長釗燮

    如果委員仔細去看曾次長的講話，其實和網路小道出來的訊息是不一樣的，曾次長並沒有說我們主動，那是委員講的，而且我們也對外公開聲明，很遺憾有委員說我們壓制言論自由等等……

35. 溫委員玉霞

    今天剛好給外交部一個澄清的機會。

36. 吳部長釗燮

    我要澄清的部分就是我剛才對委員所講的，2001年我們加入世界貿易組織的時候，就對國際社會鄭重的承諾，過去美國政府對我們的要求也是要接受國際標準，既然現在CODEX訂有國際標準，那我們就接受國際的標準，事情就是這麼簡單。

37. 溫委員玉霞

    總統在8月28日宣布時，有邀請大家坐下來談一談嗎？有沒有通知部長？你有提出建議嗎？

38. 吳部長釗燮

    我有參與，但是關於過去這段時間……

39. 溫委員玉霞

    當初你有建議什麼嗎？你有沒有建議如果開放進口，是不是可以用來交換FTA或BTA，外交部應該很會談判才對啊！

40. 吳部長釗燮

    這不是條件，而是我們對國際的承諾，我們對國際的承諾就要兌現，就好像馬英九政府接受含萊克多巴胺的美國牛肉一樣，這是同樣的情形……

41. 溫委員玉霞

    但是豬肉沒有啊！

42. 吳部長釗燮

    如果當時牛肉可以接受，為什麼現在要反對豬肉接受？

43. 溫委員玉霞

    當時我們的要求是零檢出，而且美國也接受啊！

44. 吳部長釗燮

    沒有啦！我們現在吃的牛肉……

45. 溫委員玉霞

    牛肉是30月齡以上，豬肉是零檢出啊！

46. 吳部長釗燮

    就牛肉來講，目前平均每人年消費量為三公斤多，進口豬肉的消費量還不到一公斤，吃牛肉沒有問題，為什麼吃豬肉會有問題？

47. 溫委員玉霞

    我現在不是在說萊豬的問題，我只是很納悶為什麼我們沒有和人家交換條件？

48. 吳部長釗燮

    我曾在美國住過11年，從來都沒有問題，現在我兒子也在美國，也都沒有問題啊！

49. 溫委員玉霞

    我的意思是說我們為什麼不和人家談條件，真的很可惜！

50. 吳部長釗燮

    我們的外交官大部分都曾在美國住過……

51. 溫委員玉霞

    我也曾經到美國去，那邊也有organic的肉品，如果去好一點的超市，都可以買到organic的肉品，他們是有標示的，中國人都很厲害，大家都會挑不含萊劑的肉品。

52. 吳部長釗燮

    這個我倒不知道，我再來問問我兒子。

53. 溫委員玉霞

    昨天陳時中部長說如果1月份之前沒有查廠完成，那麼就會考慮暫緩萊豬進口，請問部長對此看法如何？

54. 吳部長釗燮

    委員剛才提到民進黨中常會，現在又說到這個，我實在有點害怕。

55. 溫委員玉霞

    昨天的會議我也在場……

56. 吳部長釗燮

    我不在場，所以我沒有辦法幫陳時中部長回答。

57. 溫委員玉霞

    他說不排斥、有考慮，昨天蔣萬安委員質詢他，當時我也在場，所以我有聽到，他說不排斥，如果沒有查廠完成的話，可以考量暫緩進口。

58. 吳部長釗燮

    關於細節部分，應該是由其他相關部會來處理。

59. 溫委員玉霞

    外交部的立場是什麼？

60. 吳部長釗燮

    外交部的立場就是接受CODEX所訂的國際標準。

61. 溫委員玉霞

    你贊成陳部長的看法？還是反對他的看法？抑或是尊重他的看法？三個答案請你選一個。

62. 吳部長釗燮

    關於各部會不同的權責，外交部不能……

63. 溫委員玉霞

    現在老百姓都在看這個問題要如何處理，11月20日秋鬥又要上場了，如果我們有一個原則的話，搞不好衝擊不會那麼大。

64. 吳部長釗燮

    關於衛福部所主掌的業務，外交部不會過問。

65. 溫委員玉霞

    請問今天有國合會的人在場嗎？

66. 吳部長釗燮

    有的。

67. 溫委員玉霞

    針對巴拉圭工業區的問題，請問到目前為止已經花了多少錢？是不是已經花了2,500萬美金？之後還要再繼續打官司嗎？當然本席也知道這並不是你們的問題，而是過去累積下來的。我記得王委員也曾經處理過這個問題……

68. 主席

    很難處理、不好處理。

69. 溫委員玉霞

    當然這不是你們的問題，但本席希望這個問題能夠儘速解決，如果需要中間人的話，其實也可以找幾個中間人把這個問題解決掉，而不是一直擱置，每年都要編列預算去和人家打官司，而且政府還告輸民間，真的很漏氣。

70. 吳部長釗燮

    請委員放心，現在正在處理當中。剛才委員說要請教國合會秘書長，你可能忘記我是國合會董事長了。

71. 溫委員玉霞

    不好意思，我以為董事長比較忙，可能都是秘書長在負責這些工作。

72. 吳部長釗燮

    目前已經快到結束的階段了，謝謝委員。

73. 主席

    這個問題不是一時半刻可以處理完的。

74. 溫委員玉霞

    但問題還是要解決啊！問題不能永遠放著不處理，而且每年都要編列預算去和民間打官司，我覺得……

75. 主席

    關於解決方案，請相關單位到溫委員辦公室去向溫委員報告一下。

76. 溫委員玉霞

    我們來討論一下該如何解決，到底是要賣掉，還是有其他處理方式，這方面應該要有所切割。

77. 吳部長釗燮

    我請秘書長向委員報告好嗎？

78. 溫委員玉霞

    好的，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出溫玉霞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。