民主進步黨・基隆市選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為這次豬肉開放只是在原本已開放範圍內增加萊克多巴胺檢驗標準，程序上屬國內管轄權力，不須簽署議定書，與2012年因萊克多巴胺重新開放美牛才簽議定書的情境不同，官員應把這一點講清楚「最後2012年因為萊克多巴胺的關係重新開放美牛，所以當時才簽有議定書對不對？這次豬肉的開放只是增加了一個條款，也就是萊克多巴胺的檢驗標準而已，請問這樣須簽議定書嗎？應該是不用嘛！以程序上來講，這就是國內的管轄權力，沒錯吧？」發言紀錄
- 蔡委員適應
（12時1分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問美國的豬肉是何時開放到臺灣來的？
- 主席
請衛福部石次長說明。
- 石次長崇良
主席、各位委員。美豬早在民國78年就已有紀錄。
- 蔡委員適應
就已經開放來臺了嗎？
- 石次長崇良
對。
- 蔡委員適應
78年開放來臺的時候有沒有簽署臺灣美國豬肉協定議定書？
- 石次長崇良
沒有。
- 蔡委員適應
沒有嘛！所以由此可知美國豬肉就是直接賣到臺灣來的。美國牛肉何時賣到臺灣來的？
- 石次長崇良
也是很早，但是帶骨牛肉是在98年的時候。
- 蔡委員適應
最後2012年因為萊克多巴胺的關係重新開放美牛，所以當時才簽有議定書對不對？這次豬肉的開放只是增加了一個條款，也就是萊克多巴胺的檢驗標準而已，請問這樣須簽議定書嗎？應該是不用嘛！以程序上來講，這就是國內的管轄權力，沒錯吧？
- 石次長崇良
是。
- 蔡委員適應
我覺得你可以講清楚啊！
- 石次長崇良
是。
- 蔡委員適應
須不須議定書和當時美牛輸臺是兩種不同的情境。當時美國牛是完全進口到臺灣來，所以臺灣和美國可以就牛肉的部分談判因而簽有議定書，要求國內通過。
- 石次長崇良
是。
- 蔡委員適應
豬肉是本來就在開放的範圍內，只是又加上了萊克多巴胺的豬肉要不要納入檢驗的標準，重點就是這樣，我覺得我們的官員應該要講清楚才對。
接著請教外交部次長，在你們的報告中寫得很清楚，有關參議院50位美國參議員等向美國貿易代表署敦促應該談判一事，8月時是不是就自然給他們了？請問結果如何？是不了了之，還是怎麼樣？
- 主席
請外交部曾次長說明。
- 曾次長厚仁
主席、各位委員。他們是10月1日致函的。
- 蔡委員適應
然後呢？
- 曾次長厚仁
通常這種致函，不一定會有立竿見影的效果。
- 蔡委員適應
你們覺得呢？今年一整年我們有沒有和貿易代表署的人接觸過？
- 曾次長厚仁
我們在美處的同仁和貿易代表署的……
- 蔡委員適應
和貿易代表署哪一層級的人有接觸過？
- 曾次長厚仁
請經濟部回答好嗎？
- 蔡委員適應
好，請經濟部或經貿談判辦公室說明，我們和對方的哪個層級有接觸過？
- 主席
請行政院經貿談判辦公室蕭執行秘書說明。
- 蕭執行秘書振榮
主席、各位委員。謝謝委員的提問，對於我們和美國之間的來往，我不便講得太細節，畢竟事涉國與國之間的交往……
- 蔡委員適應
和誰接觸過為什麼不能講？
- 蕭執行秘書振榮
我可以提的是，我們和USTR的關係非常密切，甚至可以說，在附帶表層級我們都可以……
- 蔡委員適應
好，這些私底下的接觸，雙方對於要不要正式談判已有共識了嗎？
- 蕭執行秘書振榮
這些共識並不是馬上就能獲致結果的。
- 蔡委員適應
談判不等於簽署對不對？
- 蕭執行秘書振榮
沒有錯。
- 蔡委員適應
也有可能談判一輪、二輪、三輪、四輪、五輪，這些都有可能。既然美國的參議員都已致函給美國貿易代表署USTR了，我們也和對方談到了一個層級，你們覺得美方為何還不認為可以和臺灣就這部分開會討論呢？是因為他們要換總統的關係，還是如何？
- 蕭執行秘書振榮
我們覺得美方考慮了非常多的因素，其中包括，他們會選最佳的時機點、會考慮到他們自己的貿易相關議程等。我想，不管……
- 蔡委員適應
我知道你的意思，一般來講，大家都認為川普總統對自由貿易和FTA抱持比較反對的態度，所以當時他對加拿大、墨西哥，或其他許多國家都曾揚言要重新修定。
- 蕭執行秘書振榮
沒有錯。
- 蔡委員適應
一般來講，我們都認為民主黨的拜登對多邊貿易、或自由貿易等概念比較支持。因此我想問的是，你們認為原本的賴海哲有沒有可能被換掉？有可能對不對？
- 蕭執行秘書振榮
對此我們不便太……
- 蔡委員適應
當然，因為這是他們國家的內政，但你們也可以做好準備嘛！
- 蕭執行秘書振榮
我們都做好準備了，任何狀況……
- 蔡委員適應
希望明年新政府就任之後，召委有機會再請你們提出報告說明為因應美國新政府而準備的新做法。
- 蕭執行秘書振榮
是。
- 蔡委員適應
不然我認為過去4年來，至少在FTA的談判上是原地打轉的。接著再繼續請教外交部次長，上次我問這件事的時候，部長說會檢討，請問檢討的結果怎麼樣了？還是嘴巴上跟我說一說就不了了之了？這可是你們告訴我的啊！
- 曾次長厚仁
當時駐美代表處同仁誤觸，經我們反覆向駐美代表處查問後，的確是……
- 蔡委員適應
我知道，這些我都問過了，但我的意思是，你們當時說會檢討的，你們的檢討報告出來了嗎？總有檢討報告吧？當時我問你們的時候，你們也認為此事有問題，確實是不應該，而且還不應該到連外國媒體都報導出來。如果沒人報導就算了，不是嗎？這件事情就是源自於外國媒體的報導，不然我們臺灣也沒人注意。當時你們也認為此事要檢討，我當時問的時候，你們部長也說會檢討，請問檢討報告出來了沒有？
- 曾次長厚仁
委員，讓我回去瞭解一下再……
- 蔡委員適應
你是次長，拜託請別說你都不知道好嗎？我希望能儘速出來，因為這是上禮拜的事情，都已經一個禮拜了。臺灣和美國的距離有點遠，但現在用視訊電話聯絡也還是很方便的，因此要求你們趕快把報告提出來
- 曾次長厚仁
我們已經檢討過了，但事發之後就確定此事為「誤觸」，如果要處罰同仁……
- 蔡委員適應
你們的檢討報告是怎樣？那是你們所瞭解的原因嘛！請問你們有沒有檢討或改進的報告呢？我當時問你們該如何避免這種事情再度發生？還是你們認為這種事情發生後，告誡完就沒事了？那也可以，因為那也是你們的檢討報告。所以我問的是，你們檢討報告出來了沒有？你剛剛說，是不是會回去再確認一下？
- 主席
請外交部北美司陳司長說明。
- 陳司長慧蓁
主席、各位委員。就我們所知，駐美代表處已經在處理了，也做過會議檢討……
- 蔡委員適應
我希望能儘速看到好不好？
- 陳司長慧蓁
好。
- 蔡委員適應
開完會後再給我一份，謝謝。
最後我還是要再問個每個人都在問的問題，投影片上有張表格，裡面是各國參與RCEP和CPTPP的部分，有些國家是重疊的，而有些國家則沒有重疊，所以我還是要問一下談判辦公室才比較準。RCEP不讓我們參加，我們的推論是否大概是因為中國的關係？自始至終……
- 蕭執行秘書振榮
是。RCEP是由中國主導的……
- 蔡委員適應
我們是否曾向這些國家的相關單位或向對岸中國表達過我們想參加RCEP？
- 蕭執行秘書振榮
對於任何可以參與或爭取加入區域……
- 蔡委員適應
沒有關係，我只是確認。我們曾經表達過想參與RCEP，但以中國為主的RCEP籌備小組並沒有給我們回應，請問意思是不是這樣？
- 蕭執行秘書振榮
我們不會放棄任何一個……
- 蔡委員適應
我的問題是，是不是這樣？我之所以這樣問，你剛剛講，RCEP可能因為是由中國主導的，所以對於我們的參與就採冷處理而不理我們，那CPTPP呢？你們認為我們沒有辦法納入的原因是什麼？
- 蕭執行秘書振榮
我們和CPTPP的接觸及參與其實非常密切，只是有些細節不便說明太多，不過，我可以跟委員說明是，與CPTPP相關的國家，我們都有在接觸，會利用各種場合，例如……
- 蔡委員適應
所以你認為下一階段的擴大回合會聽到好消息嗎？你的意思是不是這樣？
- 蕭執行秘書振榮
在我們可以向委員報告的狀況下……
- 蔡委員適應
我一直搞不懂，就只是一個談判簽約表示，我認為這應該沒有秘密到這個地步。CPTPP的會員國如果都表達願意歡迎臺灣納入下一輪談判的話，就很容易了嘛！
- 蕭執行秘書振榮
沒有錯。
- 蔡委員適應
我的意思是，在CPTPP的會員國中，除非有人對臺灣的參與冷處理、不喜歡或是認為臺灣和對方在產業上是競爭對手，對方當然會反對臺灣的參與。
- 蕭執行秘書振榮
我要向委員說明的是，CPTPP的11個國家就曾經討論過該如何處理新會員入會的狀況，他們的共識是，須取得所有會員的共識，待大家都同意了，才比較容易加入。我們現在是鴨子划水，非常低調在準備。
- 蔡委員適應
所以現在有兩件事情，我要先講RCEP，投影片上有臺灣出口至RCEP各國的簡歷，可以看得出來，我們在整個RCEP中，零關稅的占72%，關稅10%以上的占5個。我看了一下，還是要問，未來也請你給我一份資料。包括越南、泰國、印尼、柬埔寨與緬甸等國對於臺灣的出口過去的關稅超過10%以上的比例還不少。
- 蕭執行秘書振榮
沒有錯。
- 蔡委員適應
在RCEP之中的這些國家，彼此之間的關稅未來趨近於零對不對？
- 蕭執行秘書振榮
對。
- 蔡委員適應
雖然不是全部，但也有部分，我記得好像有5%的內容還是會特別列入關稅。成為會員國的這幾個國家，未來彼此關稅變為零之後，對於臺灣與這幾個國家的賣買會不會產生很大的衝突，對此你們評估過了沒有？
- 蕭執行秘書振榮
昨天晚上我們才拿到最詳細的個別關稅狀況。
- 蔡委員適應
OK，我知道。
- 蕭執行秘書振榮
另外要向委員報告的是，這幾個東協國家彼此零關稅是早就發生的事情。
- 蔡委員適應
我瞭解，但我講的是境外到東協。就像我剛剛講的，諸如越南、泰國、印尼、緬甸等國，他們的關稅比較高，臺灣賣給他們高關稅的商品，未來有沒有可能因為RCEP的關係，而讓其他國家所賣的東西和臺灣產生競爭的衝突？問題就在這個地方，這也是你們目前正在整理的部分。請問何時可以公布出來？
- 蕭執行秘書振榮
我們會和經濟部一起努力。曾次長剛剛提到，好像會在兩個禮拜之內與所有業者討論，在一定時間內就會提出……
- 蔡委員適應
這部分可不可以正式公布出來？還是說，因為涉及機密所以不能公布？不然我問問經濟部，兩個禮拜之後，對於確認了哪些單位、哪些商品受到影響、因應措施要怎麼做等部分會不會正式公布出來？
- 主席
請經濟部曾次長說明。
- 曾次長文生
主席、各位委員。如果真的牽涉到商業秘密，請容我們保留好嗎？但就整體的幾個大型產業類別影響的相關分析，我們應該會對外說明。
- 蔡委員適應
就請你們在兩個禮拜內公布。
- 曾次長文生
部長剛才在樓下已正式回答，有關比較完整的報告，我們是兩個禮拜……
- 蔡委員適應
初步報告？
- 曾次長文生
與業界討論。
- 蔡委員適應
那完整報告何時要公布？
- 曾次長文生
要比這個時間再長一點。
- 蔡委員適應
要一個月還是兩個月？
- 曾次長文生
因為今天同一個時間經濟委員會……
- 蔡委員適應
部長怎麼說？
- 曾次長文生
讓我們確認一下，這一題的時間能不能以部長所說的時間為準？
- 蔡委員適應
部長說要多久，你不知道？
- 曾次長文生
委員，我在這裡備詢啊！
- 蔡委員適應
還是要儘速，我就是強調要儘速和快速好嗎？不要等你們的評估報告還要等一年後，那就嚇死人了，這樣就不行。
- 曾次長文生
對，這樣就失去意義了。
- 蔡委員適應
對，你說到重點了，這種東西就是要快速，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡適應本人的發言。這段發言沒有對應的影片。