呂玉玲於邀請外交部部長、經濟部、行政院經貿談判辦公室、衛生福利部、行政院農業委員會報告「美國大選後台美經貿關係之走向」，並備質詢

1. 呂委員玉玲

   （9時43分）主席、各位列席官員、各位同仁。美國總統大選已經結束，上禮拜在美國有許多川普支持者遊行抗議，他們覺得這次選舉非常不公平，而且認為可能有翻盤的機會，他們還說拜登和民主黨偷了這次選舉。我們看到外交部在這次的報告當中，特別提及川普總統尚未承認這次選舉結果，雖然目前有四、五個州還在訴訟當中，但外界都認為這次選舉結果可能已經大致抵定，請問外交部到底有沒有確定這次選舉結果？你們已經認定了嗎？不然的話，蔡英文總統11月8日怎麼會在Twitter裡面特別恭賀拜登呢？

2. 主席

   請外交部曾次長說明。

3. 曾次長厚仁

   主席、各位委員。委員應該也清楚這是一個事實，我們看到的是拜登陣營宣布他們勝選，但是川普陣營還沒有認輸，這是一個事實，我們沒有什麼認定的問題，而且美國民眾上街支持某一方乃是美國民眾輿論的反映，我們在這邊也只能關心相關發展，我們並不猜測……

4. 呂委員玉玲

   你們認為川普及其支持者提出這樣的主張是不是有道理？

5. 曾次長厚仁

   關於這部分，我們不便在此表達立場。

6. 呂委員玉玲

   臺灣政府對共和黨及川普這樣的方式，請問你能接受嗎？

7. 曾次長厚仁

   請問委員是指什麼樣的方式？

8. 呂委員玉玲

   就是臺灣政府態度的轉變有沒有辦法讓共和黨及川普接受？

9. 曾次長厚仁

   報告委員，我覺得沒有態度的轉變啊！

10. 呂委員玉玲

    你們沒有態度轉變？

11. 曾次長厚仁

    沒有啊！

12. 呂委員玉玲

    目前美國總統大選結果還在爭執當中，我們對於美國選舉結果的表態要非常小心，千萬不要影響到11月20日與美國次卿克拉克的貿易對談，本席擔心我們的態度及表態會影響這次對談，所以你們要很小心好不好？

13. 曾次長厚仁

    是的。

14. 呂委員玉玲

    選前日本媒體曾特別報導川普將會訪臺，現在選舉已經結束，你認為川普會在選前訪臺還是選後訪臺？

15. 曾次長厚仁

    現在選舉已經結束，不過這方面我們不方便作評論，日本媒體究竟是依據什麼作這樣的報導，這方面我們也不清楚。

16. 呂委員玉玲

    外交部對於共和黨、民主黨、美國參眾議員及意見領袖的動態都要非常關心，請問川普未來會不會成為共和黨的意見領袖？

17. 曾次長厚仁

    如果我在此表達意見，那也只是我個人的意見，就像委員所說的，我們非常關心這件事情，對於任何可能的走向，外交部都在觀察。事實上，我們觀察的程度可能比外界所知道的還要深入，但是我們不便在此推測，身為外交部，如果用推測的話，那就不夠專業了。

18. 呂委員玉玲

    我們應該瞭解所有意見領袖的動向，尤其川普曾經當過總統，究竟他未來會退出政壇還是從商，這方面外交部有沒有判斷呢？

19. 曾次長厚仁

    我們不便猜測，但是我們會……

20. 呂委員玉玲

    今天的曾次長比上次保守多了，其實你只要說實話就好了，因為你是外交部次長，所以你對許多事情的判斷以及外交部未來該如何在美國兩黨之間努力及溝通協調都必須完整瞭解，這樣才有辦法做事情。如果你這麼保守、不主動的話，我擔心未來在和美國的溝通上會有障礙。

21. 曾次長厚仁

    報告委員，因為我的回答被曲解過，造成很大的困擾，所以我希望能夠得到更清楚的……

22. 呂委員玉玲

    其實沒有曲解，針對含有萊克多巴胺的美豬要進口這件事情，其實是蔡英文總統以行政命令突襲式的宣布，我們質疑的是就算有貿易障礙必須突破，也應該先向國人報告、先與產業溝通，然後才可以宣布，而不是貿然宣布。可見這是總統個人主動突襲，所以你講的並沒有錯。

23. 曾次長厚仁

    當天的問題並不是這樣子。

24. 呂委員玉玲

    接下來本席想請教經濟部曾次長，昨天東協峰會舉行第四次RCEP領導人會議，會後簽署降低關稅、強化共同原產地供應鏈、訂定新的電商規則等等，很遺憾的是臺灣並沒有加入，請問未來臺灣會不會被邊緣化？

25. 主席

    請經濟部曾次長說明。

26. 曾次長文生

    主席、各位委員。其實臺灣一直都在積極加入各種經貿組織，同時也在加強與重要經貿夥伴的貿易關係，剛才我在報告當中已經提到這禮拜我們要到美國去進行經濟繁榮夥伴的談判。另外，剛才委員提及RCEP的部分，其實臺灣一直都在積極爭取CPTPP，關於RCEP的加入，當中有許多政治因素，我想大院有許多委員都非常清楚……

27. 呂委員玉玲

    我們擔心的是未來對臺灣整體產業的衝擊。

28. 曾次長文生

    關於產業衝擊部分，在這邊跟委員作報告，RCEP不是一個突然形成的區域貿易協定，之前東協在跟其他幾個國家，包括中國、日本、韓國等，其實都已經簽訂了自由貿易協定，而且簽訂的時間都超過10年，中間減稅的內容都超過90%。

29. 呂委員玉玲

    我們不能夠接受次長說的，如果我們沒有加入RCEP的話，與很多國家的整體關稅都會有影響，就是因為成本的關係，差了我們臺灣，就差了將近7%的關稅稅基，這是會影響成本的。

30. 曾次長文生

    我跟委員報告的內容是這樣，之前東協跟這些相關國家，包括中國、日本、韓國、紐澳等都簽了FTA，現在有90%的貨品，基本上已經是免稅的狀況，所以我想講的是在產品的類別上，影響的範圍僅剩下10%；此10%在未來的降稅上，也不是他們簽了協定後就會馬上降稅，也要經過協商降稅，臺灣本身……

31. 呂委員玉玲

    我曉得。次長想表達的是雖然RCEP沒有簽到，但是我們努力在CPTPP上。

32. 曾次長文生

    這是其中一個我們要努力的路徑。

33. 呂委員玉玲

    現在CPTPP主導國是日本，對不對？你想，原本美國在2017年退出之後，才換由日本主導，現在美國大選結束，未來美國會不會重新拿回主導權？

34. 曾次長文生

    我們在密切觀察這件事情的發生。

35. 呂委員玉玲

    如果他們拿回來後，會支持我們加入嗎？

36. 曾次長文生

    我們正在跟美國進行密切的貿易談判。

37. 呂委員玉玲

    是，但CPTPP最重要的是所有會員國都要同意，如果有一個國家反對，我們還可以加入嗎？

38. 曾次長文生

    我想臺灣要努力爭取大家支持我們加入。

39. 呂委員玉玲

    我們也知道貿易障礙的問題，因為現在是由日本主導，那貿易的障礙會是什麼？

40. 曾次長文生

    CPTPP跟RCEP有些地方不一樣，CPTPP談得比較多是新的貿易伙伴關係，包括自由度的提高，以及法律對於投資人等等的保障，它的內涵不只是關稅問題，包含這次我們去美國談臺美的BTA，其實看到剛才外交部及經濟部的報告都有提到，它談的項目很多都是非關稅性貿易合作如何來進行。

41. 呂委員玉玲

    外交部曾次長，在我們剛剛談到CPTPP的時候，也談到貿易的障礙，跟之前萊克多巴胺的美豬進口，這些都是因素。現在如果CPTPP有貿易障礙，請外交部一定要跟國人報告清楚是什麼障礙；如果是日本，是不是有核食等問題，這些都要先跟國人報告，不能再用突襲式行政命令，好不好？

42. 曾次長厚仁

    我們會跟相關部會作最密切的協調，在適當的時候，跟國人作最清楚的報告。

43. 呂委員玉玲

    一定要報告！不能再用突襲式行政命令。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。