高嘉瑜於邀請外交部部長、經濟部、行政院經貿談判辦公室、衛生福利部、行政院農業委員會報告「美國大選後台美經貿關係之走向」,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・臺北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為日本一定會質疑臺灣為何開放萊豬卻未簽成BTA,而在其他CPTPP國家全部都開放核食、只有臺灣不開放的情況下,不會答應臺灣加入CPTPP,致使談判難以進展「日本一定會質疑我們,你為什麼開放萊豬,而且人家還不跟你簽BTA,我現在要求你開放核食,其他CPTPP的國家全部都開放,只有你臺灣不開放,那我怎麼會答應你加入CPTPP,這樣會造成我們在談判上根本難以進展啊」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為政府若在食品進口議題上對美國與日本採取不同標準,卻未取得預期的經貿談判成果,後續結果可能須自行承擔,希望在執政過程中檢討此事。「如果你今天對待不同的國家有不同的標準,可是又拿不到我們要的東西的時候,後續的結果可能就是我們自己要去承擔的,我希望這部分也能夠在我們執政的過程中做檢討」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為對美國稱萊豬將比照國際標準、對日本卻不比照國際標準時,會成為在國際上談判時面臨的問題,若無一致性的標準將難以在國際上談判「對美國我們說萊豬將比照國際標準,但對日本我們卻不比照國際標準的時候,就會變成一個在國際上你去談判時會面臨的問題,所以如果我們沒有一個一致性的標準,在國際上怎麼去跟人家談判這些?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?主張談判過程具有連帶性,在談判過程中都應該想到日後與其他國家談判時的籌碼與標準何在「因為這些都是有連帶性的,也就是說,我們在談判的過程中都應該要想到,當我們做這件事情的時候,日後在跟其他國家談判的時候,我們的籌碼跟我們的標準到底在哪裡?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?要求政府說明涉及萊豬與日本食品進口的貿易談判策略,以及目前面臨的阻礙。「所以我們必須要知道我們的談判策略到底在哪裡,我們現在所面臨的阻礙在哪裡」

發言紀錄

  1. 高委員嘉瑜

    (13時4分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家都在問RCEP的問題,其實它對臺灣的影響確實滿大的,因為過去我們的對外投資有82.56%都是在RCEP的主要國家裡面,所以大家當然都會問到CPTPP未來是不是臺灣的一個生路,但首先我想要先請經濟部回答的是,RCEP對我國產業衝擊最大的是哪一個產業?

  2. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  3. 曾次長文生

    主席、各位委員。我們目前估計起來,就是在關稅上面比較明確的,而且臺灣在那邊比較沒有的,就是塑化跟紡織業可能會受到比較大的影響。

  4. 高委員嘉瑜

    那我們的因應策略是什麼?

  5. 曾次長文生

    大概有三個面向,第一個面向,我們的產業高值化一直都在推動,這是第一個部分。第二個部分是產品的類型,就是有些競爭型的產品,我們要讓它多元化。最後我們還是要考慮整個多元化的佈局,在整個生產基地的佈局上面要做一些安排。

  6. 高委員嘉瑜

    但大家都在問這些安排是不是緩不濟急?如果能夠加入區域的經濟貿易協定的話,對我們的幫助會比較大,所以加入CPTPP可能是一個當務之急,甚至可能比FTA或BTA更有機會,而且更是急迫性的需求,所以剛剛問到一個問題,就是核食的問題,因為剛剛外交部的回答是說,當初在2018年11月24日時是有核食公投,但是這個核食公投在本月24日就要屆滿兩年的期限,在這個情況之下,今年11月24日當初的核食公投失效之後,關於CPTPP的談判,會不會開始又重新變成核食是否進口的議題?這部分目前我們的掌握是怎麼樣?

  7. 曾次長文生

    我應該這樣說明啦,關於CPTPP的談判,剛才委員提到其實日本是有表達了這個意見,今天早上很多討論的是,第一個,這些簽署的國家每一個都要同意,當然我們希望爭取有代表性的國家能夠支持我們。至於你提到的核食問題等等,我覺得站在一個貿易條件的議定過程裡面,我們會遇到的狀況是,國際如果已經有一個標準存在,而臺灣對於這個標準要有一個比較特殊的態度,當然對我們想要加入或是去議定一個貿易協定來講,會有一定的障礙。

  8. 高委員嘉瑜

    所以現在大家要問的是,我們對美方的BTA是用一個比較寬鬆的態度來進口萊豬,可是對於我們現在可能需要的CPTPP,大家問的都是核食的議題,日本方一定會覺得說,我們對於美國的態度是說貿易壁壘或貿易障礙可能是不需要的,或者是說我們在國際之外不需要有特定的標準,當日本要求我們比照辦理的時候,我們又如何自圓其說?變成我們會難以去說,對不同的國家我們會有不同的態度嗎?對美國我們說萊豬將比照國際標準,但對日本我們卻不比照國際標準的時候,就會變成一個在國際上你去談判時會面臨的問題,所以如果我們沒有一個一致性的標準,在國際上怎麼去跟人家談判這些?可是同時你們跟美國談判萊豬的議題,不管有沒有談判,可是大家會問說,那BTA、FTA在哪裡,如果這個部分已經放鬆了,可是卻沒看到BTA,同樣的針對核食,如果今天是開放之後立刻可以加入CPTPP,那到底急迫性跟必要性哪一個是比較需要的?今天對於萊豬你會面臨無法自圓其說,在施政上可能受到很大阻礙的時候,你要如何進行開放核食?根本可能沒有辦法再進行下去,在這種情況之下,等於兩面都落空,對於臺灣來講,我們現在最需要的到底是什麼?是加入CPTPP,還是加入所謂的BTA呢?

  9. 曾次長文生

    委員,因為你的問題是一圈、一圈、一圈的……

  10. 高委員嘉瑜

    因為這些都是有連帶性的,也就是說,我們在談判的過程中都應該要想到,當我們做這件事情的時候,日後在跟其他國家談判的時候,我們的籌碼跟我們的標準到底在哪裡?所以今天人家會來質疑我們,日本一定會質疑我們,你為什麼開放萊豬,而且人家還不跟你簽BTA,我現在要求你開放核食,其他CPTPP的國家全部都開放,只有你臺灣不開放,那我怎麼會答應你加入CPTPP,這樣會造成我們在談判上根本難以進展啊,所以我們的困難是不是就在於核食議題?

  11. 曾次長文生

    委員,我這樣說啦,因為你一下子講到美豬,一下子又講到核食,我先說美豬的部分,關於美豬的部分,其實當初我們加入WTO的時候就已經有談到了,就是我們必須要開放豬肉進口,所以這是一個在大框架下逐步在進行的事。我想美國也是多次的表達,他們希望能夠開放美豬進口,我想這個工作是一個持續性的工作……

  12. 高委員嘉瑜

    所以在這個情況之下……

  13. 曾次長文生

    因為你後面提到另外一個議題,就是有關於核食的部分,我想對我們任何一個重要的貿易夥伴來講,他們都會有他們concern的事情,我們在議定整個貿易協定的過程中,我們就是必須去真實面對這些問題,剛才委員也把我們可能要真實面對的問題點出來了……

  14. 高委員嘉瑜

    對,所以這就是我們……

  15. 曾次長文生

    我想我們就是有可能……

  16. 高委員嘉瑜

    如何去面對的問題嘛。

  17. 曾次長文生

    會面對這些問題。

  18. 高委員嘉瑜

    所以這是不是就是加入CPTPP最大的障礙。

  19. 曾次長文生

    我應該要這樣講,它有這麼多的工作,有這麼多的會員國需要去議,不會是只有單一的議題……

  20. 高委員嘉瑜

    現在是共識決,除了日本對於核食有意見,還有哪些國家有意見?

  21. 曾次長文生

    委員,對不起,我這樣講好了,如果是這樣的說法,那會變成說我們只要答應了這件事,我們保證加入CPTPP……

  22. 高委員嘉瑜

    是嗎?我的意思就是這樣啊,是不是這樣?

  23. 曾次長文生

    我覺得可能也不是那麼簡單,就是我們只答應一件事,就可以加入CPTPP。

  24. 高委員嘉瑜

    所以我們必須要知道我們的談判策略到底在哪裡,我們現在所面臨的阻礙在哪裡,因為CPTPP從2018年到現在,已經兩年的時間了,我們要讓國人知道,現在在這些貿易談判之中,我們所遇到的問題到底在哪裡?我們現在經濟所受到的衝擊在哪裡?RCEP簽署之後,臺灣的經濟到底會有哪些利弊得失?我們為什麼需要加FTA或BTA,或者需要加入CPTPP?讓國人知道我們現在面臨的處境是什麼,例如日本要求核食進口,還是其他國家,新南向國家、紐西蘭、新加坡,他們在乎的是什麼,我們現在所面臨的問題是什麼,讓大家清楚。問題是在這些溝通談判的過程中,我們都不知道政府的談判策略跟籌碼是什麼,或是所遇到的問題到底在哪裡,所以國人可能沒有辦法理解,為什麼你對美國是這樣的標準,對日本是這樣的標準。當然對一般民眾來講,食安是最高的原則,可是同時政府在談判經貿的折衝之下,如何能夠兼顧甚至平衡,能夠讓大家接受,這是非常重要的一點,也是執政的政策必須能夠去溝通、說服民眾的過程。感覺上在這個部分,因為有太多的難言之隱,所以大家都不知道政府所遇到的這些問題到底在哪裡,以及有什麼是不能對民眾做說明的。

  25. 其實民眾多數都是理性的,可是問題就出在,在政策背後如果有太多沒有辦法去說明、溝通的地方,最後其實是我們自己要去承受這樣子的質疑。今天大家會質疑的這些問題,都是在於如果你今天對待不同的國家有不同的標準,可是又拿不到我們要的東西的時候,後續的結果可能就是我們自己要去承擔的,我希望這部分也能夠在我們執政的過程中做檢討,好不好?謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高嘉瑜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。