賴士葆於邀請外交部部長、經濟部、行政院經貿談判辦公室、衛生福利部、行政院農業委員會報告「美國大選後台美經貿關係之走向」,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為若明年1月1日開放萊豬、要吃萊豬是不幸的事「假如不幸真的明年1月1日就開放了」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?主張在吃了萊豬開放後,配合拜登多邊主義,應爭取並努力簽署FTA而不是BTA「我們又吃了萊豬,假如不幸真的明年1月1日就開放了,這個東西老實講配合拜登多邊主義,我們當然要爭取FTA啊!」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    (11時30分)主席、各位列席官員、各位同仁。先請教經濟部的曾次長,本席知道現在等於政府財經各部會口徑一致,說RCEP沒有什麼了,沒有沒關係,可是你們又說要積極,王美花部長講要走另外一條路CPTPP,這個東西一個是15個國家,一個是11個國家,15個國家的,我們不要加入,11個國家的,我們要加入,這裡面有一個很嚴重的矛盾在那裡。本席先請教曾次長,有學者講說,這位學者當然滿中性的,他說這個RCEP其實不是核彈,你認為它如果不是核彈,曾次長要不要講一下?你來形容一下,它不是核彈,那它是手榴彈、是機槍、是雞蛋?還是什麼?whatever,用這樣來形容,大家比較聽得懂,這個對我們的衝擊是什麼?還是都沒有?船過水無痕,一點影響都沒有?

  2. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  3. 曾次長文生

    主席、各位委員。委員,這一題對我有點困難……

  4. 賴委員士葆

    不會啊!有什麼困難?

  5. 曾次長文生

    這是中文問題……

  6. 賴委員士葆

    什麼中文問題!跟經濟有關係!

  7. 曾次長文生

    不是,你要問的是說,我可以……

  8. 賴委員士葆

    對我們的影響是核彈級的影響和衝擊嗎?

  9. 曾次長文生

    應該要……

  10. 賴委員士葆

    還是手榴彈級的影響,還是雞蛋級的影響?雞蛋一丟的話,就滿臉豆花這樣而已,是什麼呢?本席問的就是這個。因為有學者提到這個東西,本席覺得滿好的,所以提出來問你。

  11. 曾次長文生

    反面舉例比較容易……

  12. 賴委員士葆

    你講……

  13. 曾次長文生

    就是它不是核彈級的影響,我想這個大家都可以理解。

  14. 賴委員士葆

    絕對不是核彈級的。好,那是什麼級的?

  15. 曾次長文生

    我們應該要針對可能受影響的,比較集中在傳統產業的部分……

  16. 賴委員士葆

    本席知道……

  17. 曾次長文生

    我們也提了產業類別……

  18. 賴委員士葆

    我們來看一下,CPTPP是現在我們王美花部長講的另外一條路,2018年就生效,2017年簽署,現在的RCEP是2020簽署,2021年生效,你覺得RCEP沒有什麼的話,一點影響都沒有的話,何必要努力CPTPP呢?已經努力了兩年多了,也沒有看到什麼,2018年生效到現在還是沒有加入啊!對不對?你告訴本席,老百姓要懂這個矛盾的地方在哪裡,為什麼?你們一方面說這沒有什麼,一方面卻又拚命說要加入那個11個的結合體,奇怪了,這個大家都看不懂!

  19. 曾次長文生

    我跟委員報告,我們現在討論RCEP,剛才從今天早上開始到現在,大部分談的都是關稅減讓……

  20. 賴委員士葆

    還有其他的,有貨貿,還有服貿……

  21. 曾次長文生

    我們現在談到的就是像在CPTPP裡面有很多新的項目的開啟,就是它那個包括法規的環境等等,這個是新的……

  22. 賴委員士葆

    RCEP沒有嗎?

  23. 曾次長文生

    比較是非貿易性的、非關鍵性的……

  24. 賴委員士葆

    RCEP沒有嗎?RCEP沒有嗎?

  25. 曾次長文生

    一些……

  26. 賴委員士葆

    RCEP沒有嗎?

  27. 曾次長文生

    RCEP有部分。

  28. 賴委員士葆

    有嘛!不是沒有!

  29. 曾次長文生

    但是CPTPP談的……

  30. 賴委員士葆

    說到CPTPP的……

  31. 曾次長文生

    有些未來性……

  32. 賴委員士葆

    好,本席先請教外交部,外交部的長官,在拜登上台以後會不會重返一些國際組織?像WHO退了,巴黎氣候公約也退了,之後拜登再加回來,會不會?

  33. 主席

    請外交部曾次長說明。

  34. 曾次長厚仁

    主席、各位委員。拜登政府要怎麼做,我想由美國政府來回答會比較好,但是……

  35. 賴委員士葆

    不是,你們是外交官,怎麼會跟本席答得這麼馬虎?

  36. 曾次長厚仁

    本來就是這樣子,拜登政府……

  37. 賴委員士葆

    你都沒有做研究嗎?

  38. 曾次長厚仁

    不是……

  39. 賴委員士葆

    你沒有做判斷?不需要判斷?

  40. 曾次長厚仁

    我現在在回答,拜登本人是比較希望透過多邊體制的外交政策……

  41. 賴委員士葆

    對!

  42. 曾次長厚仁

    我只能這麼說,但是他會不會進入哪一個國際組織,這個必須美國政府來說。

  43. 賴委員士葆

    是,他會不會回去CPTPP,會不會?

  44. 曾次長厚仁

    有一些報導、有一些學者說會……

  45. 賴委員士葆

    也有一些說不會?

  46. 曾次長厚仁

    但是他要回去,也不是美國開口就可以,他要跟已經在CPTPP這些國家……

  47. 賴委員士葆

    對,已經生效了的11個國家……

  48. 曾次長厚仁

    是的。

  49. 賴委員士葆

    要每一個國家都簽字嘛,對不對?

  50. 曾次長厚仁

    是的。

  51. 賴委員士葆

    好,所以這樣來講的話,我們又吃了萊豬,假如不幸真的明年1月1日就開放了,這個東西老實講配合拜登多邊主義,我們當然要爭取FTA啊!他還沒有退出WTO世界貿易組織嘛,對不對?

  52. 曾次長厚仁

    他沒有退出。

  53. 賴委員士葆

    沒有退出嘛,WTO底下的,我們當然要簽訂FTA,不是BTA,大家想說,哇!簽訂BTA、簽訂BTA,看一看日本以前跟美國簽訂BTA是什麼?一塌糊塗!美國硬要縮短貿易逆差,我們現在每年賺美國大概一、兩百億美金,BTA就是單邊的,已經有日本的經驗了,日本談的結果就是一塌糊塗,這對日本而言就是一塌糊塗,韓國也是如此!我們為什麼要BTA?當然就是要FTA,因為配合拜登上來,我們應該強調FTA,對吧?次長。

  54. 曾次長厚仁

    任何國際條約或協訂,不是一方說了就算……

  55. 賴委員士葆

    當然,但我們總是要期待、要努力啊!經濟部曾次長也可以回答,是不是要努力簽署FTA?如果真的不幸,我們要吃萊豬了。

  56. 曾次長文生

    我們現在是在談貿易的協議,美國政府在新總統上任後,若在整個貿易策略上有變化,對臺灣來說,重點是與美國實質貿易協議必須要清楚簽下來……

  57. 賴委員士葆

    你還是沒有回答我的問題……

  58. 曾次長文生

    這有戰略的意義在……

  59. 賴委員士葆

    我需要實質的回答,你就告訴我們,要不要努力簽署FTA,而不是BTA?在川普的時候不容易簽署FTA,因為他要的是BTA,可是因為拜登要上來,所以我們應該要努力簽署FTA,馬上要轉向、馬上upgrade,同意嗎?

  60. 曾次長文生

    是不是要upgrade……

  61. 賴委員士葆

    你同不同意我講的FTA?

  62. 曾次長文生

    這個可以再做更多的討論……

  63. 賴委員士葆

    在WTO架構下……

  64. 曾次長文生

    應該要說,我們能夠拿到什麼實質的意義?這個是我們要去努力……

  65. 賴委員士葆

    FTA才能夠拿到實質的利益,簡單來說,BTA就是跟美國多買點東西,降低臺美貿易逆差,重點在這邊,簽FTA我們才可以從美國拿到一點東西回來,BTA不容易。

  66. 最後,RCEP簽下來之後,很多人擔心臺灣會長期面臨低薪的困境,臺商會出走、傳統產業會出走,請經濟部曾次長說明。

  67. 曾次長文生

    我不知道這個推論怎麼做成……

  68. 賴委員士葆

    好幾個學者都有講,你看一看媒體有多少學者這麼說。

  69. 曾次長文生

    推論應該是這樣,臺灣主要具競爭性的電子產業,這兩天宣布大幅度加薪……

  70. 賴委員士葆

    電子業沒有影響,你不用擔心電子業。

  71. 曾次長文生

    臺灣的整個產業結構會怎麼調整……

  72. 賴委員士葆

    我的時間到了,請你長話短說。

  73. 曾次長文生

    我覺得……

  74. 賴委員士葆

    你的意思是叫大家去念電子、念電機,不要念傳統產業,傳統行業都不要去了,是這個意思嗎?

  75. 曾次長文生

    我剛才的說明裡沒有講這個事情。

  76. 賴委員士葆

    你說電子業拼命加薪,那我們就鼓勵大家去電子業,記者也不要當記者,去從事電子業,不是更好?

  77. 曾次長文生

    我只是舉個例子,反過來講,其實不是會進入一個所謂……

  78. 賴委員士葆

    有學者提到這一點,我覺得他對政府也算是很同情的,他說不是核彈,但至少是個手榴彈。如果只是手榴彈,那我們也不用加入CPTPP,根本不用加入世界貿易組織,都不需要,就這樣雙邊談一談就好。當然我們的財經官員不需要太緊張,但也不要刻意的輕描淡寫,我覺得這樣的態度也不好,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。