郭國文於財政、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議

1. 郭委員國文

   （9時55分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，我想先show一個表格讓你參考，最近大家一直在討論，剛剛你也有回覆，明年如果要施打疫苗的話，第一劑應該是以國外的疫苗採購為主，你們也有一些口袋名單，包括輝瑞藥廠、牛津或莫德納等等，你認為哪一個會是優先的、會比較快，有可能是明年第一季施打的疫苗？

2. 主席

   請衛福部石次長說明。

3. 石次長崇良

   主席、各位委員。因為我們的採購平臺是COVAX，我們現在有跟COVAX簽約，所以會從COVAX裡面先接受在這個平臺上的……

4. 郭委員國文

   COVAX目前有3支，對不對？

5. 石次長崇良

   對。

6. 郭委員國文

   在這3支當中，在這個表格當中，除了BNT之外，還有哪一支有？

7. 石次長崇良

   如果以運送的方便度、以一般的運送跟保存來講，像AZ疫苗是比較容易運送、保存，當然會優先考慮。

8. 郭委員國文

   不過後來是考慮莫德納比較快，對不對？

9. 石次長崇良

   對。

10. 郭委員國文

    因為包括冷鏈設備還要考慮到國內的冷鏈設備，所以第二個的可能性大過第一個，對不對？

11. 石次長崇良

    對。

12. 郭委員國文

    目前的狀況是這樣，所以第二個的可能性比較高。如果是照整個疫苗採購方式的話，如果想要能夠大量注射的話，還是要寄望於國內廠商的研發，而國內廠商研發，按照你的估計，明年第二季確定有辦法做到嗎？

13. 石次長崇良

    我們正在全力協助它的執行、它的臨床試驗，目前已經有2家提出第二期臨床試驗的申請了。

14. 郭委員國文

    這個我清楚，國外有的是用三期，依照這種方式來看，我們會採取三期的方式還是二期的方式，我們就來直接認定？

15. 石次長崇良

    如果根據國外的話，到完成第二期報告的時候可以申請EUA，即緊急授權使用，那個模式是有的。

16. 郭委員國文

    所以現階段我們二期已經接近可以直接進入臨床實驗，然後到施打的可能性，對不對？

17. 石次長崇良

    我們現在接受到2家第二期的申請，現在在審核當中。

18. 郭委員國文

    高端跟國光？

19. 石次長崇良

    是國光和聯亞，現在就提出第二期的申請，如果快的話，12月會進入第二期。

20. 郭委員國文

    有沒有另一種可能性，就是我們去爭取代工製造，有沒有這個可能？

21. 石次長崇良

    我們有3個方式，除了直接採購，然後是技轉、代工，這個我們都在爭取，但是目前……

22. 郭委員國文

    代工的部分有進度嗎？

23. 石次長崇良

    進度比較……

24. 郭委員國文

    就我所知，這個你們幾乎是沒有什麼進度可言，你們儘可能去尋求所有可能性，就是以國人能夠普及施打疫苗為目標，各種路徑都去執行，好不好？這個部分麻煩加強一下。

25. 石次長崇良

    是。

26. 郭委員國文

    另外，剛才你有回覆說到了年底的時候、到秋冬會有一個秋冬專案，針對整個境外移入的部分，高風險可能會再現，你剛剛是不是這樣回覆？

27. 石次長崇良

    是。

28. 郭委員國文

    在這些境外移入的對象當中，他們背後的身分多數是什麼樣的人？是以移工為主嗎？還是以僑生為主？

29. 石次長崇良

    到目前的數字都是移工。

30. 郭委員國文

    幾乎全部都是移工？

31. 石次長崇良

    對。

32. 郭委員國文

    我聽說貴單位有在考慮要將移工的部分做適當的緊縮，有這種說法嗎？

33. 石次長崇良

    我們會看國內的檢疫量能，以我們現在的集中檢疫所來看，因為他們進來要到集中檢疫所，集中檢疫所現在的空間差不多是35%到50%的運用率……

34. 郭委員國文

    所以在能量上還可以負荷？

35. 石次長崇良

    目前還可以。

36. 郭委員國文

    如果現在國內的檢疫能量還可以負荷的話，那我要請教你一個問題，剛剛一直在討論說旅遊泡泡的可能性不大，現在是外交泡泡跟商業泡泡的可能性比較大，還有沒有一種可能性是展演泡泡？因為目前臺灣沒有疫情，到年底的時候會有一大堆活動，有一些文化人士會進來，他是屬於另外的展演泡泡還是屬於商業泡泡？

37. 石次長崇良

    文化的部分也有另外的規定。

38. 郭委員國文

    有另外的規定？

39. 石次長崇良

    對，展演的……

40. 郭委員國文

    關於這部分的規範，到底具體是縮減到幾天？有沒有一個規範？還是因個案而定？

41. 石次長崇良

    還是要看個案，來自於高風險或低風險……

42. 郭委員國文

    以他來自的國家是高風險或低風險來做評估？

43. 石次長崇良

    對。

44. 郭委員國文

    你能不能稍微整理一下，然後給本席一份資料？

45. 石次長崇良

    好。

46. 郭委員國文

    因為類似這樣的需求非常之高。另外，最近有討論到RCEP的問題，接下來就要討論到加入CPTPP的問題，關於加入CPTPP，目前的主導國，不論美國拜登會不會重返，關鍵還是在日本，而且明年日本又是議長國，但是眾所皆知，日本要不要讓臺灣進入CPTPP一個很重要、關鍵的原因就是五縣市食品，五縣市食品是貴單位在掌握的、是食藥署掌管的業務範圍，現階段到目前為止，你們有沒有考慮為了要因應未來加入CPTPP，所以要超前部署加以評估，針對這部分有因應的方式？

47. 石次長崇良

    本部都是配合整體國家經貿政策來為健康把關並訂定標準，關於福島這幾類食品的部分，我們都是根據科學證據來做……

48. 郭委員國文

    可是科學證據檢驗出來都說沒有啊！以後專家也會要求用這種方式來檢驗美豬，而且我們自己對外一再宣稱說要加入CPTPP，在這種情況下，難道衛福部還沒有先行準備，考慮如何面對這個問題嗎？你們是關鍵部會啊！

49. 石次長崇良

    針對這部分，我們都有在準備。

50. 郭委員國文

    都已經在準備了？

51. 石次長崇良

    是的。

52. 郭委員國文

    有沒有可能雙證變一證？

53. 石次長崇良

    這部分會列入評估的方案……

54. 郭委員國文

    就是漸進的鬆綁是不是？有這樣的可能性，不然不合理不是嗎？

55. 石次長崇良

    對，會考慮來……

56. 郭委員國文

    針對這部分，究竟你們內部評估的狀況是怎麼樣，請送給本席一份說明報告。

57. 另外，關於健保費調整的問題，聽說上禮拜健保費率調漲已經破局，破局的關鍵原因在於民間團體及相關委員都認為政府應撥足法定應負擔的36%經費。就你的理解，目前政府應該負擔36%的部分有沒有足額提撥？

58. 石次長崇良

    目前都是足額，最近一次的健保法修正之後，針對36%的部分，之前大家所認定的項目不同，不過現在已經釐清了，所以現在都撥……

59. 郭委員國文

    這方面的差別很大，次長你認為有足額提撥，但民間團體認為還有487億元的差額，而根據本院預算中心的估計，差額還有128億元，為何落差如此之大？

60. 石次長崇良

    現在看起來都是已經足額提撥36%了。

61. 郭委員國文

    麻煩把計算方式送給本席參考，我要把這部分比較清楚。

62. 石次長崇良

    好的。

63. 郭委員國文

    健保方案的調整應該以量能互惠為基準，我們必須考慮中低收入戶本身的財力問題，本席認為健保費的調整不只是衝擊到中低收入戶，就現實而言，中低收入戶的標準只是低標，相對的標準應該是考量採取近貧方案的可能性，千萬不要因為健保費調整，使得非中低收入戶的近貧者因畏懼而無法到醫院就醫，請問是不是會有這樣的可能性？

64. 石次長崇良

    當然我們是採一致性費率，對於需要政府協助的族群，會提供一些保費方面的補助，其實這已經有現有的機制在處理。

65. 郭委員國文

    關於保費的補助，麻煩把近貧的界線放寬，將其納入補助範圍當中來作思考，這一點麻煩次長好不好？

66. 石次長崇良

    好的，我們會檢討看看。

67. 郭委員國文

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出郭國文本人的發言。這段發言沒有對應的影片。