李德維於社會福利及衛生環境委員會第12次會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑將標示萊豬而非原產地視為技術性貿易障礙的說法,認為160個國家禁止含萊克多巴胺豬肉進口、尤其是歐盟,卻沒有所謂貿易障礙問題。「憂心標示萊豬而非原產地將是技術性的貿易障礙。請問部長,到底是我們臺灣在憂心,還是美方關切?160個國家禁止含有萊克多巴胺的豬肉進口,尤其是歐盟,為什麼這些國家就沒有所謂的貿易障礙,而我們有呢?」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?要求衛福部針對日本核食可能開放超前部署,預先規劃管制措施及檢驗人力、經費等相關準備。「所以本席要求的是,針對日本核食準備進來的話,對於一些相關的措施,衛福部可不可以先做準備?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑開放萊豬到底是政府自己要開放還是美方要求開放,認為目前說法混亂,應釐清到底是誰在關切。「開放萊豬的部分,到底是我們自己要開,還是美國人要求開,現在已經有點是打混仗了,您不覺得嗎?所以到底是誰在關切?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為開放萊豬並非衛福部的規劃,而是接受蔡總統、行政院的通知。「因為開放萊豬也不是你的規劃,是接受蔡總統的通知、行政院的通知,跟你無關啊!」

發言紀錄

  1. 李委員德維

    (13時42分)主席、各位列席官員、各位同仁。我想部長也有看到昨天的遊行,其實還是有非常多的國人對於萊豬1月1日進到臺灣有非常多的疑慮,部長在19日承諾元旦前一定會派員赴美實地查廠,請問這個進度沒有問題吧?假如是1月1日要開放,在這之前應該可以完成查廠吧?有問題嗎?

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    主席、各位委員。這個持續在跟美國談判中,不過我已經講過,一定要符合我們衛生安全的標準,我們才會讓它進來。我們可以准,但並不表示我們通過這個東西,大家就都可以進來,它要符合我們的標準才可以。

  4. 李委員德維

    當然,所以在12月底以前應該不會不能完成查廠吧?您有這個信心嗎?

  5. 陳部長時中

    如果沒有辦法完成,我們自然有因應的作法。

  6. 李委員德維

    這部分你們還是要小心。鄧振中政務委員說,美方關切萊豬標示的議題,憂心標示萊豬而非原產地將是技術性的貿易障礙。請問部長,到底是我們臺灣在憂心,還是美方關切?160個國家禁止含有萊克多巴胺的豬肉進口,尤其是歐盟,為什麼這些國家就沒有所謂的貿易障礙,而我們有呢?

  7. 陳部長時中

    他指的是,如果今天要標萊克多巴胺的話,就會被視為是一種貿易障礙。

  8. 李委員德維

    外交部當時也講了,其實這件事情我們沒有怎麼跟美國人談,所以美國人有這個要求嗎?開放萊豬的部分,到底是我們自己要開,還是美國人要求開,現在已經有點是打混仗了,您不覺得嗎?所以到底是誰在關切?

  9. 陳部長時中

    我們是跟相關農業部有在做這樣的談判。

  10. 李委員德維

    另外,鄧振中先生也說,日本到現在都在關切福島食品的進口問題。前面我們開放了美國萊豬即將在明年1月1日進來,請教部長,是不是我們接下來就要開放日本的核食進來?

  11. 陳部長時中

    我們到現在為止沒有這樣的規劃。

  12. 李委員德維

    是沒有接到這個通知吧?

  13. 陳部長時中

    不能說是通知,一直沒有這樣的正式談判。

  14. 李委員德維

    因為開放萊豬也不是你的規劃,是接受蔡總統的通知、行政院的通知,跟你無關啊!

  15. 陳部長時中

    也不能說跟我無關,我負責安全這條線,如果安全不能達到,我們就不會同意。

  16. 李委員德維

    本席想要請教,講實話,萊豬進口讓大家非常錯愕,也延伸出非常多問題,假設如鄧振中先生所言,因為日本又再關切福島食品進口,我們真的很害怕,過兩天蔡總統又宣布要開放日本的核食進來。針對這個部分衛福部可不可以超前部署?部長可不可以承諾,假如這種核食要進來,你接下來要怎麼管制?要怎麼樣規劃相關的措施,你可不可以超前部署?

  17. 陳部長時中

    評估的話我們大概都有在評估。

  18. 李委員德維

    當然你會評估,本席現在的重點是什麼?就像你現在開放萊豬,因為開放萊豬你也要評估,當然上面的政策決定了,你就非開不可,你只能做收尾工作,你只能做些其他相關的部分,就是要檢測人員、要錢、要人、要怎麼檢驗這些東西,所以本席要求的是,針對日本核食準備進來的話,對於一些相關的措施,衛福部可不可以先做準備?部長可不可以來思考這個部分?

  19. 陳部長時中

    思考是一定要的,國家的事情、任何的可能性我們都要做一些思考。

  20. 李委員德維

    因為上面要進來,你就非得接受不可。

  21. 陳部長時中

    有關於「核」的部分,我們一直都有檢驗,這跟這次的萊克多巴胺又不太一樣,關於日本的相關食品,我們都有驗它的輻射值。我記得去年蔣委員有要求我們要去那邊採樣,我們也做了。

  22. 李委員德維

    瞭解。

  23. 第二個,有關於秋冬方案,今天早上蔣萬安召委及剛剛的邱委員都講到,由於人民回國有憲法上的保障,所以在這個部分部長可不可以承諾一個時間,什麼時候可以研究好,可以來做這個決定?因為這個東西真的非常的嚴重,牽扯到憲法的保障部分,因為一旦這個規定出去,你要違反憲法的話,接下來衛福部所要付出的代價是非常高,所以這個部分部長可不可以承諾什麼時候可以給大家一個答案?因為所有的人出去也好,或者現在在國外的僑民也好,回來時他都必須預先去做準備。

  24. 陳部長時中

    謝謝委員的指教,剛剛邱委員在詢問的時候,我也答應一個禮拜以內我們把報告提出來,我們來研議,雖然有防疫的需要,可是憲法有規定,應該朝向最小損害的方向,可以做的都要做。

  25. 李委員德維

    本席還要請教部長,您現在是指的是所有的人離境以後,回來時都必須要拿到三日以內的的檢測報告嗎?

  26. 陳部長時中

    我們目前是規定,除了一些例外……

  27. 李委員德維

    12月1日以後離境的人?

  28. 陳部長時中

    沒有,12月1日要登機的人。

  29. 李委員德維

    就是12月1日開始登機的人。

  30. 陳部長時中

    登機前就要交陰性的報告,否則不准登機。

  31. 李委員德維

    再請教一下,你們承認哪些國家的檢疫報告?你們有不承認的,還是都承認?

  32. 陳部長時中

    我們現在基本上都承認,不過有些沒有辦法開的國家,我們現在請外館在做相關的調查,因為這個規定是要降低可能,雖然並沒有辦法阻絕境外,但是把可能性將降低一些。前一段時間有一些國家入境的,其實他們都有提一些陰性的報告,可是其中沒有繳陰性報告跟有繳陰性報告被驗出確診的比例幾乎差不多,表示裡面真的有很多的變數,不過外館已經幫我們查好哪些國家是可以的。

  33. 李委員德維

    春節會有大量臺商返臺,部長表示目前沒有規劃所謂的春節泡泡,請教部長,相關的藝文、外交、經濟都有這些泡泡,但只有臺商不能,這樣會不會讓人家感覺你是崇洋媚外,甚或只會欺負臺灣人?

  34. 陳部長時中

    沒有,全世界的臺商都是一樣的,並沒有針對中國臺商有特別嚴格的規定,沒有。

  35. 李委員德維

    到時候可能回來的數量會很驚人,這點請部長要好好思考。

  36. 最後請教部長有關疫苗國產的問題,在你的報告中提到現在有三家,你有信心國產疫苗是OK的,明年可以上市?

  37. 陳部長時中

    我們現在是期待啦!

  38. 李委員德維

    期待?

  39. 陳部長時中

    因為這是科學,我們也不能說為了要讓它上市,而讓有效性或什麼打折扣,這是不允許的。

  40. 李委員德維

    指揮中心說一劑的金額大概七百元左右,金額確定了嗎?因為一個人要打兩劑,現在指揮中心這種講法,民眾會以為以後要施打疫苗的話,如果是自費,很可能只要七百塊,但要是本席沒有聽錯的話,其實一個人是要打兩劑,對不對?

  41. 陳部長時中

    對!而且絕對不是七百塊,因為當初編列預算時,全世界都沒有任何一個價格出來,所以我們是約略概算,保留了52億作為疫苗採購的預備金額,這點實在很抱歉,因為沒有辦法掌握得很清楚。

  42. 李委員德維

    另外,12月1日開始要讓50到64歲的民眾施打流感疫苗,請教接下來的數量供給會不會有問題?

  43. 陳部長時中

    就是打完為止,不過,在我們的預估裡,到現在是打了558萬劑,目前手上有大約45萬劑,扣掉已經計畫性要施打的部分,包括國小、國中學生,這部分幾乎已經快達標,高中大概還少兩成,把這個部分和老年人還需要施打的數量扣掉,我大概抓還要25萬劑,然後50歲到64歲的民眾大概是520萬人,現在施打率達到14.7%,預計要達到18.5%,差了將近5%,這部分最多是20到25萬劑,所以目前的量是足夠的。12月中我們會再進6萬劑,給一些想要打的民眾可以補上來,不敢保證每個人都可以打到,但以現在的計算跟速度,應該可以符合大家的需要。

  44. 李委員德維

    好,了解,謝謝部長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李德維本人的發言。這段發言沒有對應的影片。