邱臣遠於社會福利及衛生環境委員會第12次會議

1. 邱委員臣遠

   （16時32分）主席、各位列席官員、各位同仁。在昨天的秋鬥遊行，民眾黨很明確的表達了我們對萊豬議題的訴求，就是「明白標示、源頭管理」，而今天審查的食品安全衛生管理法修正案，其實主要也是針對這部分設立貨號及商品標示進行探討。本席要請教部長的是，萊豬這個議題已經吵了幾個月了，在源頭管理方面，針對含萊劑豬肉另設貨號到底有無可能？全面標示真的有這麼困難嗎？經濟部及行政院鄧政務委員說另設貨號和商品標示是貿易歧視和設立貿易障礙，但我們認為並非如此，因為經濟部陳正祺次長現正在進行臺美經濟對話，也簽訂了MOU，感覺好像獲得了相當實質的肯定，但我們知道MOU只是一個意向書，針對萊豬進口到底我們有無交換到什麼貿易紅利，其實目前尚未可知，這是我們比較擔心的。尤其是中國領導人習近平也在APEC會議上提出積極加入CPTPP之意，對我們而言，這也是個威脅，因為我們已經因為政治因素無法進入RCEP，現在殷殷期盼的就是加入CPTPP，如果還是進不去的話，可能真的會變成雙頭空，這當中不僅有政治問題，還涉及經濟問題，但最重的還是食安問題。

2. 其實美國國內針對含萊劑的豬肉商品是有標示的，很多委員也曾就這個問題請教過部長，部長的答復則是「鼓勵廠商標示」，但本席認為這屬於內部管理，政府還是要擔起相關的責任，用比較誠懇務實的態度來呼籲。至於是否真的會涉入貿易障礙，我們也曾就此做過調查，發現根據美國今年發布的2020年各國貿易障礙評估報告第461頁敘述的內容可知，雖然美國對臺灣以新增貨號的方式落實源頭管理有疑慮，但仍在其貿易障礙報告上指出這樣的情況至今未造成任何貿易障礙，因此新增貨號第9至11碼且未更動影響稅率、形成貿易壁壘的話，以第6至8碼的方式落實源頭管理，其實並未違反WTO的非歧視性原則，反而符合WTO架構底下的GATT 1994第二十條第一款的例外規定。可見只要沒有影響到關稅，其實新增貨號並不是影響WTO貿易協定的重大改變，僅是在國內進行源頭的分流管理，以保障國民的健康。其實國民要的非常簡單，我們一直強調「源頭管理、明白標示」，本席不懂的是這明明是國內可以做的方式，不僅衛福部一直無法進行，經濟部也諸多推託，希望部長能很誠懇的對此做個說明。

3. 主席

   請衛福部陳部長說明。

4. 陳部長時中

   主席、各位委員。有關貨號部分，若要對萊克多巴胺另立貨號，似乎世界各國均無先例，至於對部位另立貨號，我並不反對。

5. 邱委員臣遠

   之前我們提出要對部位另立貨號時都沒有人理，最近大概有點鬆口了，所以對部位另立貨號大概是沒有問題了，但大概只能區隔到內臟跟一般的肉品，當然內臟在殘留上可能比較危險，但是我們現在要強調的是針對含萊克多巴胺的豬隻，其實政府只要做好源頭管理就可以了，因為進口豬肉的大盤供應商大概就是那幾家，都是可以掌握得到的，所以本席認為不論是新增貨號或是其他特定的源頭管理辨識方式，政府要把這幾家大盤商的流向掌握好並非不可行，而不是把這些管理的責任下放到基層和地方政府甚至是業者，民眾黨的態度是「明白標示、源頭管理」，我們的訴求是要明白標示萊豬而不是反萊豬，可是本席個人的立場是能不進口就不進口，而且我還幫農委會宣傳臺灣豬標章，在基隆舉辦相關座談會，協助攤商進行申請作業，因為我們的民眾和人民關心的非常簡單，那就是不要影響到他們生計和健康。

6. 針對萊豬進口的部分，本席也幫你們整理了一下，看看從源頭到餐桌，臺灣到底準備好了沒有？包括風險評估、法制作業、臺美經貿進度等，其實目前看來是都還沒有任何進展，包括赴美查廠，現在可能因為疫情關係無法成行，還包括停藥期的談判無規劃、邊境的檢驗人力僅81人嚴重不足、檢驗設備跟試劑未知是否齊全、1月1日就要開始的臺灣豬標章目前還沒有列印、CCC貨號是我們認為目前可行的，亦尚未獲得正面回應、市場稽查人力不足、食品食材的「非登不可」和「三章一Q」的完成率差、校園團膳換約僅有北市主動宣告有338份契約全數完成換約，其他縣市進度猶未可知等等。所以對這樣一個中央地方不同調、民意溝通不足、民意代表也都不支持的政策，本席認為還是要回歸到理性務實的討論，如果你們不知道怎麼做的話，本席準備了一張表，你們可以照表進行，雖然這其中有些是屬於農委會的業務，但本席還是希望部長能認真思考，昨天有5萬人走上街頭，對於這些人民的心聲，我們希望執政黨可以回到2016年小英總統當選之夜所說的「謙卑！謙卑！再謙卑！」的態度，謙卑地傾聽人民的聲音，做出理性務實的回應，而不是任這樣一個似是而非的狀況讓國人無所適從。好不好？

7. 陳部長時中

   謝謝委員指教，不過其中有些是已經在進行中了，首先是我們已經提出風險評估報告，並已獲諮議會同意；赴美查廠其實是有規劃，問題是目前正在談判中；邊境檢驗人力已新增21人；設備試劑應該沒有問題；至於臺灣豬標籤，農委會一定會在時限內完成；有關CCC貨號，我們已經在進行部位的部分。

8. 邱委員臣遠

   僅有部位貨號其實無法反映民意的需求。

9. 陳部長時中

   我的意思是我們有在進行，並不是沒有做。市場稽查人力目前有457人，現在會增加126人；在登錄的部分，「非登不可」已完成2%，那是指小家數，大盤商並未在內。

10. 邱委員臣遠

    這是廠商主動登記而非強制性的，所以應該加強輔導。

11. 陳部長時中

    在一定規模以上是強制性的。

12. 邱委員臣遠

    本席說的是不具一定規模的中小型商家，你們還是要要求，而現在會受到傷害的其實也是中小型商家，他們是第一波受到市場消費者信心影響衝擊的，因為一般消費者是只要不能確定就寧願不吃，而不吃的第一選擇大概就是這些小型的攤販和小吃業者，所以還是要請部長注意這個部分。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出邱臣遠本人的發言。這段發言沒有對應的影片。