民主進步黨・嘉義市選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為進口美牛引發民眾疑慮，主張行政院食安辦公室既編有消保食品業務預算，就應針對明年要開放的項目進行相關研究「我提出一個主決議，進口美牛引發民眾疑慮，行政院有編消保食品業務預算，既然食安辦公室有這筆預算，就應該好好處理，針對明年要開放的東西，進行相關研究。」發言紀錄
- 王委員美惠
（10時6分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要先跟秘書長探討禮拜一召開的治安會報，另外，當天下午也召開一場大型的反毒會議，在開會的過程中，院長談到查緝走私的效率很好。本席要跟你探討的是，為什麼在防疫期間海陸空運會發生這麼多起走私案件，問題是因為我們放鬆於查緝，讓走私物品到了臺灣的時候，我們才發覺，還是你們很認真重視這個問題？請秘書長回答。
- 主席
請行政院李秘書長說明。
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。今年破獲了幾起非常重大的走私案，其中有百億元以上的案件，還有10萬顆子彈及100多隻槍械，另外，100多億元的毒品走私案也在海巡等相關調查單位長期布線、密集追蹤之下破獲，其實這要肯定我們相關緝私、緝毒部門的努力和長期布建。
- 王委員美惠
所以連院長也很肯定你們的認真，院長在會議當中說的話是講給壞人聽的，他說你們大家要注意，我們的能力很強大，查緝走私的能力非常強大，所以要走私到臺灣的人要相當注意。
- 李秘書長孟諺
其中有一個關鍵就是院長上任後，補助刑事警察局及海巡署等相關的追蹤、監聽設備，讓我們對於海上查緝的部分有進一步的相關監控能力。
- 王委員美惠
這就是跨部會整合才能夠達到的效果。
- 李秘書長孟諺
也因為委員在經費上的支持，所以我們在緝毒、緝私的能力上大幅提升。
- 王委員美惠
如果你們有認真在做事，對於該給的預算就要給，不能要求人家認真做事，卻刪減預算，這是沒有道理的。本席要跟秘書長講的是，這個問題要認真去處理，不是只有講講就好，當時你說在防疫期間沒有辦法召開大型會議，你們在禮拜一召開了兩場大型會議，本席給你一個意見，請你回去跟院長提供意見，因為院長很忙碌，他還要到地方上瞭解百姓所需，所以當政策需要宣導的時候，我認為該開會就要開會，但是不一定要召開這麼大型的會議。從防疫期間到現在，雖然我們沒有召開過大場會議，不過我們也是把事情做得很好，所以麻煩秘書長把我的意見帶回去給院長參考。
- 李秘書長孟諺
是，謝謝委員。
- 王委員美惠
再來第二點，之前有過許多風風雨雨，就是行政院政策宣導製作圖卡所產生的風波，我認為行政院要對全國百姓負責，所以在這個議題上務必做到公平、公正，不管是誰需要，你們都應該要儘量提供，當然我也認為製作圖卡很辛苦。至於牛肉的問題，你們也要多加注意，我請教秘書長，國民黨公布豬隻顫抖的影片，表示吃美國豬肉是有害的，我看到你們有出面澄清，但到目前為止，針對牛肉麵的問題，卻沒有看到你們出面澄清，它是一個烏龍事件，還是你們認為這件事情已經結束了、發言人也下台了，所以不用澄清？如果是這樣的話，先請秘書長回應。
- 李秘書長孟諺
謝謝委員對我們的支持，也跟委員報告，現代社會確實充斥很多假新聞，臺灣也被評為世界上受國外假新聞、假訊息及網路攻擊最多的國家之一，所以我們如何在第一時間對假新聞等訊息做澄清、最正確的來宣導，確實有其必要。
- 王委員美惠
對啦！現在假新聞對臺灣的影響真的很大，行政院政策宣導所製作的圖卡，如果有做得不好或蒐集到不當的訊息，你們必須宣導或出面澄清，他們出示豬隻顫抖的影片是不對的、是黑白講的。另外，針對牛肉麵事件，既然說錯了，為什麼沒有在網站上澄清，這只是一個烏龍事件？我只是要比較這兩個事件，為什麼一個有出面澄清、另一個卻沒有？
- 李秘書長孟諺
跟委員報告，有關牛肉麵部分，其實我們用了很多，包括記者會、新聞稿來做說明與澄清，可能因為媒體報導都聚焦在另外一個部分……
- 王委員美惠
秘書長，本席提供你一個意見，不管是召開記者會澄清或親自到店家致歉，但在網站上還是要有澄清的動作，不要讓人家認為我們不公平，我們要儘量做到公平。
- 李秘書長孟諺
相關圖卡也都有講到，只要符合規定，健康是無虞，也就是說，不管牛肉、豬肉只要符合國際標準，對健康都沒有問題。
- 王委員美惠
對，如果我們做錯了，該澄清就要澄清，這樣比較好。
- 李秘書長孟諺
是。
- 王委員美惠
再來第三點，請教秘書長，關於資安的問題。你們都說資安很好，但是每次發生事情時，就怕個資外洩。行政院在108年4月及108年8月都有發布，這個問題屬實，而且川普今年也發布華為、中興這兩家公司有問題，請問你們清查的結果如何，百姓要如何處理？
- 李秘書長孟諺
這部分我先請資安處處長來向委員報告。
- 主席
請行政院資安處簡處長說明。
- 簡處長宏偉
主席、各位委員。到目前為止，我們在資安長會議上也正式做成會議紀錄，要各機關不得採用危害資安產品。
- 王委員美惠
何時講的？
- 簡處長宏偉
今年8月的時候有正式宣布，而且有做成會議紀錄。同時，以往也一直宣導，在採購法中本來就可以排除，接下來後續……
- 王委員美惠
本席告訴你，這個問題很重要，攸關國家與每一個百姓所有的資料，所以必須嚴密管控，這個議題很重要，但因為時間有限，本席希望會後可以提供這部分的資料給我。
另外，再請教秘書長，行政院設立行政院雲嘉南區聯合服務中心，提供單一窗口來服務百姓以及辦理政府政策宣導等事宜，但自從本席上任以來，接獲許多嘉義民眾反映，他們認為市長跟我們不同政黨，所以嘉義市就被遺棄了，因為當嘉義市辦理活動時，很少看到行政院雲嘉南區聯合服務中心為嘉義市做什麼事情。秘書長，我認為嘉義市是一個很可愛的地方，它不分藍綠，只分認真、不認真為嘉義市做事，所以本席在此要求，行政院在嘉義市進行的所有行程及費用，於一週內提供給本席辦公室。
- 李秘書長孟諺
好。
- 主席
請張委員宏陸發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
至於刪減預算，也不是沒有刪減過喔！我當了30年的公務員，有喔，真的有被刪減過啊！所以這個部分也不是不行，就看立法院大家的意見。以上。
- 主席
請王美惠委員說明。
- 王委員美惠
本席提的是第14案，因為你們的管理費用連續5年執行率都偏低。因為有閒置的情形，所以預算執行率逐年遞減，養護費用則每年超支，不免令人覺得是不是每年都有必要去花這些錢。稍後請說明一下。
- 主席
請張宏陸委員說明。
- 張委員宏陸
我和王委員一樣，就是行政院很多宿舍其實都沒有人在住，卻還每年編列這些預算，是不是應該說明一下？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
接下來請說明林思銘委員、王美惠委員和張宏陸委員的問題。
- 謝處長錫銘
我報告一下各位委員所關心的宿舍問題。第12案、第13案和第14案都和宿舍有關，我們的宿舍主要是給首長使用，單房間宿舍則是給從南部到臺北來上班，或是從臺北到南部去上班的同仁使用。謝謝各位委員的指正，現在信義職務宿舍剩下2戶還沒有人入住，原來有3戶是空的，現在有一位政委搬進去，因為政委有時候會有職務上的調整；承德路則有1戶目前隨時可以使用。以上跟大家報告的就是其實我們宿舍的使用率還滿高的。剛剛講的單身宿舍也都使用很久，因為很多同仁有時要到南部去上班，或是從南部來臺北上班，真的有這個需要。雖然宿舍比較舊一點，但是偶爾修一修，其實還是可以用，主要是可以給同仁一個方便，所以是不是請各位委員能夠支持，不要凍結？謝謝。
- 王委員美惠
本席並不反對你們使用，只是有管理費的問題。
- 謝處長錫銘
管理費的部分我再補充報告一下，管理費是有入住才有收，所以如果2戶空著，那2戶就不用交錢，3戶空著，3戶就不用交錢，這樣就可以省下來。
- 王委員美惠
可是連續5年都逐年遞減啊！所以怎麼會只有2戶？如果只有2戶，管理費應該增加，而不是減少才對啊！你這樣講就更令人懷疑了喔！
- 謝處長錫銘
那是規費啦！
- 王委員美惠
你們的管理費確實是逐年下降喔！和你的解釋互相衝突，不一樣喔！
- 謝處長錫銘
管理費是入住的時候就要繳，所以我們編是編在那個地方，如果沒有入住的話，當然就不用繳，因為那是在信義職務宿舍，那邊有10戶。所以委員剛剛指正的為什麼會沒有用完、執行率那麼差，就是因為還有2戶或3戶還沒住進去，所以就不用交錢，但我們還是要把它編足。
- 王委員美惠
錢當然是要編足，你們需要的時候才有得用，可是本席的意見就是，你們5年來的執行率不斷下降，可是你剛剛的說明是比方說有10戶，現在剩2戶沒人住，這樣你們的管理費應該是越來越多，而不是越來越少啊！你聽得懂我的意思嗎？10戶如果有2戶沒人住，就可以收到8戶的管理費，這樣不是比較多嗎？可是根據你的解釋，管理費減少是因為只剩2戶沒有使用；不是應該更多，而不是變少嗎？
- 吳科長雅雯
跟委員報告，根據機關首長宿舍管理要點，符合入住資格的首長是15位，目前我們經管的宿舍是14戶，這14戶其實是首長看自己的方便決定要不要入住，有時候也要看首長的更迭，不見得當年度就會住滿，也可能住了幾個月就搬出去，或者是年中突然再搬進來，這要看院長任命政委的時間，所以經費我們還是要把它編足，只是入住時間不一致的話，我們比較沒有辦法管控。
- 謝處長錫銘
這個我們會重視，就是有住才會給錢，所以才會沒有達到百分之百的執行率，請委員能夠諒解。好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳處長盈蓉
向各位委員報告第21案關於地政三法及海洋三法，其中地政三法其實大部分都已經完成了，上次已經送立法院，因屆期不續審，之後我們有再增進實價登錄部分的強化，希望能夠落實，所以在法令修改時針對出售房屋之門牌希望能予露出，但是有滿多不同的聲音，我們希望送到立法院的法案能更具體可行，所以這部分還在強化溝通中，最近應該可以儘速完成。
至於海洋三法部分，這三個法案行政院都已審查過一次，現在已送回海委會，尚在做跨部會的處理，處理過程中這三項法令均有尚待精進的部分，因為畢竟海洋委員會自去年成立到現在，有一些確實是新的東西，所以處理時間會比較長。這兩部分是不是容我們儘速送來，在把相關法律的執行進度送到內政委員會之後，就讓我們解凍？
- 王委員美惠
書面報告。
- 主席
有，剛才林委員已經有說這部分改為送書面報告，就是「立法進度書面報告後」。
請行政院繼續說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
處理第5目「聯合服務業務」部分。這部分有4個案子，陳玉珍委員提案建議減列，因為他人不在場，我們就不予討論。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
聯合服務的業務，除了陳玉珍委員有提案，事實上林思銘委員也有提案，他也在場。中辦、南辦、東辦行之有年，過去在立法院也有很多相關討論，我要特別跟東辦講，內政部依區域計畫法施行細則去公告海域，你們都沒有意見。內政部依非都市土地使用管制規則去許可海域，你們也都沒有意見。唯獨原民會依法公告原住民的海域，而且是要依區域計畫法及依非都市土地使用管制規則，你們幹嘛有意見？他們也沒有要擴大，只不過是要在蘭嶼雅美族舉辦飛魚祭時宣示一下，這個活動每年都在辦，只是現在要符合法律的規定，依區域計畫法及依非都市土地使用管制規則去辦。我提出建議，我們都很熟了。
- 王委員美惠
主席，針對聯合服務業務這部分，我有提出一個主決議，我沒有要求凍結預算，希望他們趕快把裡面的資料處理好，趕快拿給本席。因為最主要是叫他們在處理民眾陳情時，在溝通協調方面要注意。
- 張委員宏陸
主席，關於第54案，其實我只是想要請教，在金馬聯合服務業務，行政院在110年有辦理福建省政府數位省史館業務，然後金馬聯合服務中心又持續辦理福建省省府志計畫，辦理這兩個計畫的單位沒有互相聯繫嗎？還是各自做？
- 主席
好，這個等一下一併回答。請林委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員世杰
我提的第56案也是有關資安維護的部分，請提交書面報告。
另外，前面處理的第7案，跟第6目和第7目都有關，剛剛行政單位有來溝通，那我要求把第7案併到這一目來，看等一下要一併凍結多少。第7案是有關工作犬隻，跨部會各單位都有工作犬隻，海巡署成立犬隻的時候，因為倉促成軍，所以預算編列和工作計畫有較多有問題的地方，但是關務署的緝毒犬就做得很好，所以我們希望行政院出面針對農委會等有運用工作犬隻的單位，訂定一致性的計畫和標準，不要各單位各自負責，建議在達到一個規模之後統一訓練，也可以管控犬隻的來源，處理的品質會比較好，所以我提出建議，併到這一目，一起來處理。謝謝。
- 王委員美惠
我的提案是第62案，我建議趕快把危害國家的資安相關名單列出來，雖然行政單位有來溝通，可是我也很想瞭解到底處理得怎麼樣，去年就有發布了，到現在也是只有這樣而已，所以我認為要儘速公布。
- 主席
好。這一目的預算去年沒有凍結，是照列，今年大家對資安很關心，我看大家的提案都是希望相關單位提書面報告，我們是不是意思意思凍結30萬，請他們就各個案子提出書面報告。
- 王委員美惠
既然很多同仁對這部分有意見，我們是不是凍結50萬，配合書面報告？
- 主席
你要多20萬就對了？
- 王委員美惠
對。好不好？
- 主席
好，聽你的。
- 張委員宏陸
不要啦！30萬就30萬。意思到了就好了啦！好不好？王委員。我們聽召集人的。
- 主席
那就凍結30萬，好不好？
- 王委員美惠
不行。主席，我為什麼會這麼說？我們都是同事，我不想吵架。說實在的，他們的解釋，我沒有辦法接受，請尊重我。凍30萬沒關係，我是說要尊重，我的意思是說，他們的解釋我聽不下去，所以我主張多凍20萬，但是要大家互相尊重，聽主席的裁決。
- 主席
好，就凍結30萬，提書面報告，跟王美惠委員做特別的說明。第6目就這樣處理。
處理第7目「災害防救業務」，相關提案是第67案至72案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭天財Sra Kacaw委員
我提的是第85案，行政院既然有成立行政院食品安全辦公室，以這次萊豬進口而言，行政院食品安全辦公室顯然沒有發揮溝通協調的功能。雖然總統已經宣布，但是在總統宣布後食安辦要趕快就應該做的法定工作去提醒相關部會，第一個要提醒的就是衛福部和農委會，怎麼樣透過法定程序來做，食品安全衛生法定得很清楚，應該由諮議會來召開會議，結果也沒有。還有應該依食品安全衛生法第二條，由院長召開食安會報，結果也沒有開。最近開了，也沒有針對這個去彌補前面沒有完成的部分。事務官要勇於向長官報告食品安全衛生法是這樣規定的，應該補程序，而不是讓長官一直挨轟，目前的現況是這樣，所以我認為還是要凍結相關預算，看凍結多少比例，在不影響業務的情況之下來凍結，我認為應該要這樣。
- 張委員其祿
補充一下，我提的是第82案，還是老問題，關於消保會自己的例行會議，他們都是時隔8個月才召開會議，間隔都超過半年，不符合行政院消費者保護會設置要點，每次開會都延宕。最近食安問題很嚴重，消保會應該要定期開會，所以我要求凍結預算，給我們書面報告，解釋不開會的理由。
- 王委員美惠
我提出一個主決議，進口美牛引發民眾疑慮，行政院有編消保食品業務預算，既然食安辦公室有這筆預算，就應該好好處理，針對明年要開放的東西，進行相關研究。
- 主席
這是主決議嗎？
- 王委員美惠
對。這件事要去注意一下。
- 主席
好。
因為大家很重視消保和食安，這部分預算去年是照列，其實在我們的立場，我們覺得沒什麼問題，你們一直說有問題，為了對你們表示尊重，那就今年凍一部分起來，請相關單位提書面報告，這個案子也不是提書面報告就可以解決，一定要院長來處理，所以我們是不是按照張宏陸委員提案的建議，這一目全目凍結50萬？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請林委員發言。
- 林委員文瑞
我改凍結。
- 王委員美惠
主席，在新聞發布錯誤的過程當中，應該要去更正，我主張凍結200萬元，給他們一個警惕，希望未來他們能夠做好。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王美惠本人的發言。這段發言沒有對應的影片。