中國國民黨・平地原住民選舉區從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張應補正萊豬進口前面未完成的法定程序，而不是讓長官一直挨轟「應該補程序，而不是讓長官一直挨轟」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張因行政院食品安全辦公室在萊豬進口開放過程中未發揮溝通協調功能、提醒相關部會完成法定程序，應在不影響業務的情況下凍結其相關預算。「所以我認為還是要凍結相關預算，看凍結多少比例，在不影響業務的情況之下來凍結，我認為應該要這樣。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為就此次萊豬進口而言，行政院食品安全辦公室顯然沒有發揮溝通協調的功能「以這次萊豬進口而言，行政院食品安全辦公室顯然沒有發揮溝通協調的功能。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為此次萊豬進口未踐行法定程序，既未由諮議會召開會議，也未依食品安全衛生法第二條由院長召開食安會報「應該由諮議會來召開會議，結果也沒有。還有應該依食品安全衛生法第二條，由院長召開食安會報，結果也沒有開。」發言紀錄
- 鄭天財Sra Kacaw委員
（10時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。政府採購法第九十八條規定得很清楚：「得標廠商其於國內員工總人數逾一百人者，應於履約期間僱用身心障礙者及原住民，人數不得低於總人數百分之二，僱用不足者，除應繳納代金，並不得僱用外籍勞工取代僱用不足額部分。」原住民族工作權保障法第十二條也規定：「依政府採購法得標之廠商，於國內員工總人數逾一百人者，應於履約期間僱用原住民，其人數不得低於總人數百分之一。」如果沒有符合規定，就要繳納代金，規定得很清楚。過去行政院訴願會的委員常常認為這個有違憲，是不是有委員認為有違憲？沒有錯，你們認為有違憲。司法院釋字第719號宣告代金未違憲，解釋文裡面特別提到：原住民族工作權保障法第十二條第一項、第三項及政府採購法第九十八條，尚無違背憲法第七條平等原則及第二十三條比例原則，與憲法第十五條保障之財產權及其與工作權內涵之營業自由之意旨並無不符。所以這個部分應該沒有違憲，但是過去行政院訴願會的委員都認為違憲，我們原民會有很多處分都被你們撤銷，要怎麼辦？你們要不要回復？如何回復？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。我請法規會林主任委員來跟委員報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭天財Sra Kacaw委員
不是，你們的委員因為心中這樣認為，甚至在討論的時候提到違憲，所以你們做了錯誤的決定，就找了很多理由撤銷原處分。我們現在就來討論，行政院任意曲解政府採購法，這是你們做的訴願決定，在意旨裡面寫：「原處分機關未區分是類訴願人得標採購案性質、是否受政府委託辦理、經費是否來自政府補助款等，逕以其依採購法規定參與投標並得標，即認屬保障法第十二條第一項所稱依採購法得標之廠商，難謂適法，爰將原處分撤銷。」像這樣曲解法律，而且用雙標，什麼叫雙標？這就是最明顯的雙標。政府採購法第八條規定：「本法所稱廠商，指公司、合夥或獨資之工商行號及其他得提供各機關工程、財物、勞務之自然人、法人、機構或團體。」廠商還有分嗎？還要分原住民的廠商、有身心障礙的廠商或一般廠商嗎？其實政府採購法的廠商只有一個定義，還要看什麼性質？根本就是曲解，而且還要指導各部會規避，行政院指導部會規避原住民族就業代金，107年2月27日開了這個會議，請看說明(二)，請農委會儘速確認並彙整是類法人得標之採購案件，參考本院訴願決定所列得標採購案性質、是否受政府委託辦理、經費是否來自政府補助款等標準，予以類型化，請農委會予以類型化。爾後農會、漁會、農田水利會因原住民就業代金事件向本院提起訴願者，本院訴願審議委員會將參考農委會彙提之類型化基準就個案逐一檢視，並作成適當的訴願決定。就是指導各部會怎麼樣去規避就業代金，這成何體統！
- 再來看107年12月11日的會議，這是林主委親自主持的，剛才那次是前任主委，你是繼續處理。案由一
有關本院農委會，就是針對農委會，然後這裡面提到，基於本法第十二條規定課予代金之對象係依採購法得標之廠商，本件類型表所列履約標的，請相關招標機關先行判斷可否採補助或行政契約方式執行。倘相關履約標的事項確得簽訂行政契約，於適用行政程序法第一百三十八條規定時，可參酌採購法規定決定契約相對人，而非直接適用該法規定。堂堂行政院指導相關的部會如何規避政府採購法第九十八條、原住民族工作權保障法，然後就可以不繳代金，這成何體統？適當嗎？適合嗎？真的不適合。
行政院創設法律適用之例外，混淆行政契約與政府採購案件之私法契約性質，並私自創設繳納代金（羈束行政）之協商制度。我當公務員30年了，我一開始是到省府法規會，法規會的業務就像行政院法規會的業務一樣，也有訴願案，但從來就沒有這樣，看了真的是……
- 李秘書長孟諺
委員也是學法律的，我請主委來跟您說明。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
秘書長，我跟他談過很多次，在這裡談過了，他也從來沒有找我，對不對？我談過很多次，你從來沒有找我啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭天財Sra Kacaw委員
行政程序法第十六條規定得很清楚，行政機關得依法規將其權限之一部分，委託民間團體或個人辦理。法規要明定，要依法規，即第一百三十八條行政契約，對不對？標案就是標案，依政府採購法，標案就是標案，他的預算經費是業務費，就是標案補助，就是補助，你搞不清楚補助是什麼，以前我在省府法規會也不清楚，我是到了省府社會處、到了原住民行政單位才知道這些。行政院不應曲解原住民族工作權保障法及政府採購法，這個涉及到法令的解釋，我在這裡質詢過很多次，你就是不願意溝通嘛。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鄭天財Sra Kacaw委員
林主委請回座，你不願意溝通啊，你可以到本席辦公室，也可以請我去行政院好好溝通，但你從來沒有溝通啊！
- 李秘書長孟諺
我們會再找時間跟委員做詳細的說明。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
非常非常的雙標，尤其我很不想用那句話，不同的處理的時候，教育部的辭典有啊。
再來，南島民族預算有七億五千多萬元，南島民族論壇計畫的預算有七億三千多萬元，期程為109年到114年，這個計畫行政院已經核定了，但是南島民族論壇六年計畫要成立帛琉總部，為什麼要放在帛琉？南島民族的原鄉在臺灣，對不對？所有經費都是我們編列的，為什麼總部不放在臺灣？既然臺灣是南島民族的原鄉，原民會的網站寫得很清楚，臺灣原住民族作為南島語族的原鄉，僑委會也這麼認為，這裡面提及，從語言學以及遺傳基因學中找到證明之外，最新的研究是從植物學中，臺灣最常見的「構樹」證明南島語族起源於臺灣。總部應該要放在臺灣，所有經費都是我們編的，有七億多的經費，臺灣的原住民其實很羨慕，因為我們保留地的經費逐年減少，這個可不可以放在臺灣？
- 李秘書長孟諺
這部分我再請原民會來跟……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
你要指導他們。
- 李秘書長孟諺
請他們跟委員做一個說明。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
他們的理由是因為帛琉在中間，不對！帛琉不在中間，吐瓦魯、諾魯才是在中間，所以那個都不是理由，請行政院來指導原民會。
- 李秘書長孟諺
我們會要求原民會妥為說明。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。確實我們面對假訊息充斥，尤其臺灣也被評為世界上受假訊息及駭客網路攻擊最頻繁的國家之一，面對這樣的情況，我們確實必須嚴陣以待。目前我們有幾個做法，有時候假訊息是以影片的方式出現，有時候是圖卡，會對民眾產生很大的誤導，甚至有時候會造成恐慌，或是造成民眾的損失。例如幾年前有一個假訊息，說高雄的鳳梨被大量倒到河川裡，後來查證那個影片是假的，根本就是廣東一個村落的鳳梨被倒到水溝裡面，但這個假訊息被解讀為高雄的鳳梨，造成高雄的鳳梨價格大崩跌。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
經費確實是逐年下降，的確有產生捉襟見肘的狀況，不過在行政院，包括新傳處等各單位，還有各部會，大家是用團隊合作的方式，儘量用最少的經費發揮最大的效果，目前大家都在努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是的。怎麼讓軍隊屬於國家，而不是為了個別的黨派，甚至是被對岸吸收，這是非常重要的。當然，蔡總統對軍人也非常照顧，包括這幾年與軍人相關的福利等等，各方面都有所提升，這個部分確實非常重要，要讓他們為保護2,300萬人更努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。有關這次開放美豬，包括標示或是邊境要逐批的查驗與檢驗……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
包括稽查的人力要增加與未來消費者在任何餐廳……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是，所以國別的標示……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
包括學校、學生的營養午餐採購契約，我們也都有要求。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
所以各方面我們都已經做足相關的準備了，我們也對養豬產業成立100億元的基金要來協助他們的產銷設施。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
全世界已經有101個國家開放進口含有萊克多巴胺的美豬；另外，CPTPP所有的會員國也都開放了，所以如果臺灣要踏進國際社會，在這部分我們確實必須要有所處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。謝謝委員對資安的關心，其實行政院非常的重視資安，我們也有幾項措施，包括我們有請副院長擔任行政院的資安長來督導各部會，我們希望各部會都能夠重視資安業務。另外，各部會也都有設置資安的專責人員，目前這部分我們都有依照各部會的規模與要求來增加人力。再來，我們的資安處也有針對各部會的資安業務持續的來協助與輔導他們，我們希望可以把這個機制給建立起來，有關相關的細節，包括人才的培育與資訊廠商的選用，我是不是可以請資安處長來向委員報告？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
有關New eID這部分，我要簡單的向委員報告。這是國家重大的政策，因為它關係到每一個民眾，全世界已經有128個國家使用晶片或是數位身分證，現在只剩下少數的國家還在使用紙本身分證，所以臺灣也應該要與時俱進的往前走。另外，有關資安防護這部分，其實我們已經做了很多的保護，譬如：民眾可以做很多的選擇，包括可以選擇與自然人憑證合而為一或是分開，未來數位身分證只會呈現部分的身分資料。另外，我們也關閉了感應功能，本來過去是考慮要用感應的方式來讀卡，但現在只能用插卡的方式來讀卡，以免經過感應設備時，個資被人讀取，有個資外洩的疑慮。從明年開始，我們會先小規模的針對某一個縣市來做試辦，我們也鼓勵各界的鍵盤高手或是網路高手來測試我們這個系統，我們甚至還會提供高額的獎金。等到測試完成之後，我們就會根據這個試辦的結果來評估它的資安防護，然後我們再來評估進入下一個步驟的時間或是是否需要再做調整。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我們未來也會成立數位發展部，資安也是數位發展部的一個重要工作，希望透過組織的提升、經費的投入、人才的培訓，讓臺灣的資安可以做得更好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。是，謝謝委員的關心。跟委員報告，以治安會報來講，確實是因為疫情的關係這段時間沒有開，但是在這段時間我們總共也開了20次比較中小型跟治安有關的會議，其中有10次就是院長親自主持，像反毒會議也是一樣，這中間大概有4次是院長親自主持中小型的會議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。整個行政院，包括院長、副院長或是政務委員召開的會報，總共有44個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
其中大部分源自要點，也就是由行政規則來規定它的召集人或是召開的頻率，其實這都是行政院在行政上的裁量空間，我們會針對這44個會報的召開還有委員的人數等等，是不是有必要一定都用大規模、大部頭的會議，怎麼樣的作法是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
委員都期待他的聲音可以被聽見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
怎麼樣的作法更有效率，也對施政上更有幫助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
目前院裡面正積極在物色人選當中，目前還是由我來暫代。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
出處的部分已經都在進行，我們也承諾未來製作任何相關的圖卡或宣導的資料，我們會註明出處表示負責，而且也都可以供……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
對，這個沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是，相關的宣導或是澄清假訊息的資料，註明行政院的出處，我想這個我們都可以做到，目前也已經這樣在執行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。我想臺灣要走出去，臺灣現在因為中國對我們處處的限制，或是說處處的打壓，所以我們更需要找出一條自己的路來走出去，我們希望朝野大家一個來支持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
當然，是，我們會繼續努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。大概各花一個半小時左右召開。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。這個部分在當天是沒有，不過……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
不過我們瞭解警政署其實有掌握這些訊息，我想任何治安或是毒品的防制不是靠一個會報，就像我跟委員報告，過去這段時間關於治安的會議，院級的治安會議就開了20次，其中院長主持的有超過10次，我想中小型的專案會議也是非常重要。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我想確實少事法因為牽涉到包括校園安全等等的因素，所以這部分需要跨部會先行去做協調……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
對，所以幾乎隨時我都跟警政署長、刑事警察局長都有很密切的聯繫，在執行上有需要的時候，我們都會安排跨部會的會議，因為有很多細節大概沒辦法在大型的會報討論，大概都要中小型的會議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。確實校園裡面一些學生失序的行為，有些時候真的也不是教師就能夠去處理……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
甚至教師也會感覺到人身的安全受到影響，但是我們又不希望警力一下子就進入校園，所以這個部分怎麼樣能夠做到對這兩個方面都能夠得到保護，我想需要跨部會來協調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
是。我想其實召開任何一個會報之前大概都會有相關的會前會，有時候是請政委先召集，把一些議題研擬成熟提到會報讓各界的委員來檢視並提供意見，所以我想這個不是只有單單會報這段時間，其實前置有很多的協調作業。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
有部分是我開。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。據我所知因為屆期不連續的關係……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
有關實價登錄到門牌這個政策，我想各界都非常的關心，送到立法院之前，我們會徵詢各方的意見，另外現在也結合包括金管會、央行、內政部還有財政部，針對目前房市的一些現象採取相關的措施，有關實價登錄到門牌這個法案，會跟健全房市的措施整個結合在一起。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我們會針對健全房市對外做宣示，那也會包含在裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
跟蹤騷擾防治法之前曾經有提案，後來發現基層的員警對於這個法案其實有很大的一些擔憂……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
對，就是擔心原來法案的內容跟規定會造成基層員警非常大的負擔，所以……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我瞭解……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
但是比方說在它的執行面有很，就是說照目前法案的內容，在執行面上會造成員警很大的負擔，所以要看怎麼樣折衷。對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
依法令規定要召開的任務編組的會報，它其實不是組織而是一個會報的形式，定期或不定期的召開，依法令或行政規定要召開的會報總共是44個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
其中有些是由副院長，有些是由政務委員依相關的規定來召開。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
目前的規定是17個，有定期跟不定期的，但是真正有法律，立法……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
法律規定是2個。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
其他的都是要點，要點或者是相關的行政命令。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
但是那個行政院有裁量的空間。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
像食安、性平或是科技會報，其實在院長任內，包括治安、防毒會報，也都有召開多次，主要是因為今年疫情的關係，以治安會報來講，在疫情期間，其實院長是以比較中小型會議的形式，單單院長親自主持就召開10次跟治安有關的會議，那防毒的部分院長也親自召開了4次，因為在疫情期間避免大隊的人馬來聚集，那另外就是說……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
不是。就是對於這樣的業務，比如說治安……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
因為在疫情期間確實有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
發言人也有再次澄清，那個是他的助理在訂貨單上不小心把統編打出去。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
其實特別費是可以購買相關的譬如農產品，或者是慰勞同仁，比如買食物。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
甚至對外的，譬如公關……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
嗯，或是送給記者，我想這些都是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我認為這個部分，發言人也已經自費支出了，此外這也比較敏感，如果是我個人，我也會自己支付。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員文瑞
（12時3分）主席、各位列席官員、各位同仁。針對行政院組織法的修正，99年立法院三讀通過，明定行政院轄下37個部會改制9個部會以後，自101年啟動組織改造。目前尚未完成組改的有5個部會，包括內政部下面要設國家公園署；交通部改制為交通及建設部；經濟部改制為經濟及能源部；環保署升格為環境資源部；農委會升格為農業部。蔡總統在就職演說中提及要研議成立數位發展部，沒錯吧！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。是。
- 林委員文瑞
數位發展部是主管通訊、傳播產業、網路基礎建設、資訊通訊安全等，原本的行政院資安處要併入數位發展部，從處升格為署，是不是？
- 李秘書長孟諺
目前這個都還在規劃中。
- 林委員文瑞
還在研議，對嗎？
- 李秘書長孟諺
對，研議中。
- 林委員文瑞
資安處升格為資安署，自4級機關升格為3級機關，當然這是好事，但如果把行政院資安處升格至數位發展部，就資安所主管的，目前社會上非常重視的是資訊安全，像一些機關遭受非法入侵，說起來也算很嚴重。根據我這邊的資料，自去年至今年7月約有1,700多件，非法入侵的就有720多件，之前還發生銓敘部24萬筆公務人員個資外洩的事情，所以說實在的，我們的資安以這種成績來看是不及格的。目前就資訊安全、個資的部分，秘書長如何看待？
- 李秘書長孟諺
確實臺灣受到假訊息，駭客攻擊的情形在世界上是名列前茅，應該也有一些外在的團體對臺灣刻意地進行網路或資安攻擊，我們有必要再加強這方面的防護。
- 林委員文瑞
已經很久了。
- 李秘書長孟諺
是。
- 林委員文瑞
資安處也要有相當的應對，對吧？
- 李秘書長孟諺
是，行政院也非常重視，所以由副院長擔任資安長，定期找各部會針對資安防護做因應，包括各部會、各機關除了資訊人員以外，另外設資安的專責人員，這幾項工作同步推動中。
- 林委員文瑞
應該自去年就有了吧？
- 李秘書長孟諺
有，繼續在推動，表示我們對這個很重視。
- 林委員文瑞
雖然還在研議階段，我是建議，資安處不要併入數位發展部，本來是行政院資安處，直接升為資安署就好了，哪有需要併入部裡，對不對？併入部裡，以後就都要跨部會了。現在是資安處，秘書長可以召集、協調各部會，如果併入部裡，以後是部對部，又是三級單位，怎麼去指揮各部會要如何配合，難道這樣沒問題嗎？
- 李秘書長孟諺
委員的寶貴建議，我們整個組織在盤點的時候也會納入考量。但細節部分，我是不是請處長向您報告？
- 林委員文瑞
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員文瑞
有那麼高嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員文瑞
我們的防禦也很有組織，所以也要不斷地加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員文瑞
這些部會如果改制，很多公務人員的職等應隨同調整，自處升格到部裡面，等於原本署級的主管升級到部裡面，就沒辦法繼續做了，或是其專長就不符合了，在人員調度和升遷管道部分都有相當大的變動。針對組織改造尚未完成的部分，這些問題也很困擾。會嗎？
- 李秘書長孟諺
組改是希望把組織做個調整，讓它最佳化，更有競爭力，為民提供更好的服務，在過程中難免會有組織整併、機關調動等等，但公務員的權益都會得到保障，譬如既有的職等不會因為組織升降而受影響。我想既有的職等或相關薪資等等不會受到影響，都會保障大家的權益。
- 林委員文瑞
農委會要升格為農業部可能阻礙較少，上個會期我詢問過蘇院長，他說會在很快的時間內趕快將組織法送至立法院審議，但那已經是上個會期的事了，這個會期還沒送出來。本席是不分區的農業代表，設立農業部是很要緊的事情，農民朋友也很關心，就農委會升格為農業部有沒有比較確切的期程、何時能送至立法院審議？
- 李秘書長孟諺
農委會變成農業部，包括所屬單位也一起做相關的調整，我們會連同這次組改的各項法案一併送進來、我們會加速。
- 林委員文瑞
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
主席、各位委員。打擊假訊息的部分，目前是由羅秉成政務委員在處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
郭耀煌……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
唐鳳是在技術上面，譬如資訊技術的部分他會提供資源，但法制的部分是羅政委在……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
其實各個部會都有，譬如跟農業有關的假訊息就由農委會主動澄清。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
有關假訊息的部分，也是由各部會或各處室一起參與，此外行政院的宣傳處亦扮演重要的角色。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
委員說違法蒐集個資是指……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李秘書長孟諺
我們其實就是發布，…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是鄭天財Sra Kacaw在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 鄭天財Sra Kacaw
我提的是第17案和第18案，剛才說明的是主計處處長，你好像沒有當很久還是怎麼樣。我們並沒有刪減特別費，而是要凍結；不是不能凍結，這個原則要先確立。
- 鄭天財Sra Kacaw
第17案和第18案是凍結，這當然是可以凍結的。這是第一點。
- 鄭天財Sra Kacaw
我之所以會提案凍結，最主要是因為政務委員不支持總統的政策！蔡總統在105年8月1日向原住民族道歉的時候，特別提到：我們會加快腳步，將原住民族最重視的「原住民族土地及海域法」和「原住民族自治法」送到立法院審議。尤其是土海法，行政院秘書長也曾特別在立法院司法及法制委員會表示會在第9屆第2會期把土海法送到立法院，可是到現在都沒有送來。就是因為政務委員的問題，所以我凍結的就是政務委員的特別費，希望他不要阻擋我們的土海法和自治法。
- 鄭天財Sra Kacaw
我今天還沒有提原基法有關勞工保險補助的部分呢！那也是因為政務委員！我們又沒辦法質詢他，所以只能透過凍結預算來讓他瞭解這個問題。
- 鄭天財Sra Kacaw
至於刪減預算，也不是沒有刪減過喔！我當了30年的公務員，有喔，真的有被刪減過啊！所以這個部分也不是不行，就看立法院大家的意見。以上。
- 鄭天財Sra Kacaw
那和這個沒有關係，不要浪費時間了！
- 鄭天財Sra Kacaw
大家都非常清楚，土海法和……
- 鄭天財Sra Kacaw
我跟你講，你們不要違背蔡總統2016年8月1日的道歉喔，不然就要公開講啊！
- 鄭天財Sra Kacaw
你是事務官，就不要……
- 鄭天財Sra Kacaw
關於我提的第17案和第18案，我上次本來已經安排做專案報告了，結果秘書長沒有來，所以該次會議就沒有開，因此我建議應該要做專案報告。看要凍結多少；可以減少凍結數，但是要做專案報告。這是我針對第1目提出的第17案和第18案。我本來也安排了，是你們沒有來！
- 鄭天財Sra Kacaw
另外，因為葉毓蘭委員去醫院，所以行政院是不是可以簡要說明一下葉委員提的……
- 鄭天財Sra Kacaw
反正一開始也用不到那麼多，我的提案沒有減列。
- 鄭天財Sra Kacaw
我再次說明一下，可能剛才講的不夠詳細，我提的這兩案，即原住民族土地及海域法跟原住民族自治法，第一，這是原住民族基本法授權要制定的。第二，105年8月1日蔡總統向原住民族道歉的時候特別說到我們有一部非常好的原住民族基本法，但是普遍沒有受到政府的重視，所以他向原住民族道歉，然後接著他說我們會很快地把土海法跟自治法送到立法院，他的用詞是「我們會加快腳步」。第三，行政院秘書長在105年6月和7月兩次在司法及法制委員會，那時候是段宜康委員當召委，秘書長口頭和書面報告都說會在105年12月底以前把土海法送到立法院，也就是第9屆第2會期前，但已經4年了卻一直沒有送，所以我上次安排專案報告，結果秘書長沒有來，我們就沒有開會了，因此我希望大家支持專案報告，至於凍結數則可以少一點。
- 鄭天財Sra Kacaw
你凍結業務費嘛！
- 鄭天財Sra Kacaw
第2目葉毓蘭委員提出很多提案，是不是請行政院做簡要說明？
- 鄭天財Sra Kacaw
聯合服務的業務，除了陳玉珍委員有提案，事實上林思銘委員也有提案，他也在場。中辦、南辦、東辦行之有年，過去在立法院也有很多相關討論，我要特別跟東辦講，內政部依區域計畫法施行細則去公告海域，你們都沒有意見。內政部依非都市土地使用管制規則去許可海域，你們也都沒有意見。唯獨原民會依法公告原住民的海域，而且是要依區域計畫法及依非都市土地使用管制規則，你們幹嘛有意見？他們也沒有要擴大，只不過是要在蘭嶼雅美族舉辦飛魚祭時宣示一下，這個活動每年都在辦，只是現在要符合法律的規定，依區域計畫法及依非都市土地使用管制規則去辦。我提出建議，我們都很熟了。
- 鄭天財Sra Kacaw
通案部分的第6案就併到這裡來。
- 鄭天財Sra Kacaw
我提的是第85案，行政院既然有成立行政院食品安全辦公室，以這次萊豬進口而言，行政院食品安全辦公室顯然沒有發揮溝通協調的功能。雖然總統已經宣布，但是在總統宣布後食安辦要趕快就應該做的法定工作去提醒相關部會，第一個要提醒的就是衛福部和農委會，怎麼樣透過法定程序來做，食品安全衛生法定得很清楚，應該由諮議會來召開會議，結果也沒有。還有應該依食品安全衛生法第二條，由院長召開食安會報，結果也沒有開。最近開了，也沒有針對這個去彌補前面沒有完成的部分。事務官要勇於向長官報告食品安全衛生法是這樣規定的，應該補程序，而不是讓長官一直挨轟，目前的現況是這樣，所以我認為還是要凍結相關預算，看凍結多少比例，在不影響業務的情況之下來凍結，我認為應該要這樣。
- 鄭天財Sra Kacaw
要專案報告。
- 鄭天財Sra Kacaw
書面報告，凍結200萬元還是100萬元沒有差。
- 鄭天財Sra Kacaw
他們來說明了。
- 鄭天財Sra Kacaw
書面報告。
- 鄭天財Sra Kacaw
好啦，照案通過。
- 鄭天財Sra Kacaw
改為書面。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭天財Sra Kacaw本人的發言。這段發言沒有對應的影片。