趙天麟於繼續審查110年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分

1. 趙委員天麟

   對，我們同意這樣子，因為憲兵指揮部的任務跟其他的陸軍還是會有一些區別，他們也要保衛元首和首都的安全，所以這個部分希望能夠作出更精進的差別及作為，我們同意這樣。

2. 陳參謀長致航

   是，謝謝委員。

3. 主席

   請蔡委員發言。

4. （這裡略去一段其他人的發言）
5. 陳參謀長致航

   跟委員報告，除了剛才您講的憲兵特勤隊可以使用以外，最主要還是我們北部的憲兵部隊，他從事因應衛戍作戰時的整備。

6. 主席

   請趙委員。

7. 趙委員天麟

   江委員的提問其實在審預算時都提過了，所以他是吾道一以貫之的關心，看主席要怎麼裁示，如果真的覺得這個要請國防部提供整體的資料來看是否有浪費，那麼這一案是要保留還是怎麼樣，我都尊重主席，因為我看江委員意思表達得很清楚了。

8. 主席

   請陳委員。

9. 陳委員以信

   我這邊補充一下，我覺得這是使用效率的問題，你們目前到底有多少這種場館，希望能提供書面資料，並在資料當中看到這些場館過去至少這一、兩年裡面使用的天數跟人次，到底這些場館有沒有做這樣的使用，用數據讓我們更清楚，我們才知道這到底是不是浪費，不要每個場館使用人數也少、使用天數也少，然後每一個都這樣子蓋，我希望能夠看到這個統計數字。

10. （這裡略去一段其他人的發言）
11. 陳局長建同

    謝謝委員。

12. 主席

    請問趙委員需要說明你的主決議案嗎？

13. 趙委員天麟

    沒有。

14. 主席

    好的。本席的提案是第722案，針對敦睦艦隊發生疫情一事，本席認為在衛福部的管制發布之後，我們的軍醫局應該從過去的學習當中建置一個SOP才是。本席要求你們將建置的所有規範，做成書面報告。

15. 陳局長建同

    是。

16. （這裡略去一段其他人的發言）
17. 羅教育長籝洋

    第750案是有關「學術網路教學作業系統案」，感謝羅致政委員的指導，本案已向委員辦公室說明，建請委員同意凍結100萬元，並向委員會提出書面報告後，始得動支。

18. 主席

    請趙委員天麟發言。

19. 趙委員天麟

    本席再一起說。

20. 主席

    好，第750案凍結100萬元，提書面報告經同意後，始得動支。

21. 接下來處理第751案至第752案。請說明。

22. （這裡略去一段其他人的發言）
23. 主席

    這跟我們當時講的電視一樣，新的電視都有保固期，新的電腦也有保固期。你們買的電腦真的價格太高了。

24. 請趙委員發言。

25. 趙委員天麟

    委員會的提醒都是很善意的，所以是否就請主席酌予凍結之後，讓他們詳加說明？甚至可以如剛才江委員講的，因為量滿大的，是否可以連同維修一起綁定來談一個case？或許可以有酌降的空間。在研議的過程中，就先酌凍，再把未來更精進改善的方案提出來。你們雖然有抓一個15%的科學根據，當然也不是亂抓的，但以一般人的感受而言，是有不同的想法。

26. 我個人是覺得3萬5,000元，當然……因為我們有實際上在基層，看到進行募兵的相關工作，那個其實是很方便的，省卻過去很多很呆板的paperwork。不過江委員也不反對這件事，就看召委怎麼決定。

27. 江委員啟臣

    原本是凍結200萬元，我建議再刪減200萬元，維修費編太高了。

28. 主席

    他現在電腦已經買了，我們就不予刪減。你要刪減的部分，就是維修。

29. 江委員啟臣

    就是維修的部分刪減200萬元。

30. 主席

    對，維修的部分。

31. 趙委員天麟

    我建議凍結金額高一點，他可以精進，但你把維修費刪了，到時候壞掉得更多，又要再買更多新的。不如先凍結多一點，讓他們知道我們很在意這個事情。

32. 主席

    維修費比我們買新的還貴，這個不合理。

33. 江委員啟臣

    這已經超編了。如果我們用一般的規格來看它該有的維修費用，二百多萬元已經夠了。

34. 主席

    好，我們就來處理。

35. 第761案至第764案……

36. 趙委員天麟

    酌減可以，但不要減到一半，那真的是……可以減100萬元。

37. 主席

    你的維修費是多少？

38. 江委員啟臣

    430萬元。

39. （這裡略去一段其他人的發言）
40. 蔣次長正國

    召委、各位委員好。第786案到第790案為後勤綜合勤務預算，感謝馬文君委員、趙天麟委員、江啟臣委員的指導，各案均已經向委員辦公室說明，其中第786案為國外旅費，建議依照馬委員的提案凍結20萬元，提出書面報告後始得動支。另外在第787案到第790案的部分，在後勤綜合勤務方面，我們需要支應所屬下級單位後勤還有災防整備等一些非計畫性、零星性事件的處置，所以建請各位委員在第787案到第790案同意能夠併案，減列500萬元、凍結500萬元，提出書面報告經同意後始得動支，請委員指導。

41. 主席

    請趙委員天麟發言。

42. 趙委員天麟

    謝謝主席。這個其實已經很多屆了，我在這三屆以來就一直在追這個炊煮，我們討論過很多次了。其實我認為最理想的情況是伙食的部分應該由軍方自己掌握，所以當時的精簡案我覺得真的精簡過頭！我想跟部裡面商量，大家也有發現這個類似的問題，所以你看團膳委外的情形，像最近就有發現中途倒閉而斷炊的，這當然是在一個比較次要的單位，所以情況還好，但是我們總是會認為，不管是戰鬥單位、教學單位還是任何單位，我們如果可以把炊煮視為也是一個很重要的兵力，因為在作戰的時候，不管是後備的第一線、第二線、第三線，我們最近探討後備兵力都探討很多，這個部分我們認為都不應該被民間的東西所影響！這是第一個。

43. 第二個，我們也有發現人事委外之後，其實你們一直有在精進，從最低標變成最有利標，阿兵哥吃的部分是有改善，因為我們剛剛審的預算在各軍種都有預算、但是我們也發現另外一個問題，因為是最有利標，可是我們卻沒有一個宏觀調控機制，我們任由不同的單位去做，而且細瑣到可能各別學校、各別部隊它自己去發包，所以就會變成炊煮的重點就是人力的衡平穩定性，那它就會變成從A、B、C、D、E、F、G等等可能到Z的單位之間，全部都用同一個版本去標、標、標，標到最後，可能在A到Z裡面，縱使有二十幾個單位、縱使有一百個單位，它可能最後全臺灣、全中華民國就只有個位數的團體在掌握所有的炊煮，那它之後就一直不斷地反應，市場就有被壟斷的問題，所以我具體地建議，當然其實已經達成共識了，你們已經有這個凍結的建議。我自己的建議就是部長這邊可以考量恢復伙食炊煮自己來掌握，這是最理想的；其次，就是希望你們可以真的去仔細宏觀調控一下，可以讓多元的，譬如甚至是兩位數以上的人力炊煮行業都可以進來到國防部的系統，即便到時候發生戰爭而倒了一半或是被犧牲了一半，我們還有一半的炊煮人力，他們還有這個經驗可以處理，而不是最後只剩下2、3家。其實老共把這2、3家搞定了，那我們國防部的炊煮就掛了嘛！以上是我的建議，謝謝。

44. 蔣次長正國

    是，謝謝委員指導。

45. 主席

    請江委員啟臣發言。

46. （這裡略去一段其他人的發言）
47. 蔣次長正國

    第846案感謝呂玉玲召委的指導，前已至委員辦公室說明，建議第3行「應規定國軍各單位辦理伙食食材採購……僅能使用國產豬肉商品。」修正為「應要求國軍各單位辦理伙食食材採購、營站商品補給，以使用國產豬肉為原則，優先使用國產食品。」

48. 主席

    請趙委員天麟發言。

49. 趙委員天麟

    我建議召委一下，因為這個提案已經有共識，但是因為有保護國軍食品安全，後面也有促進國內豬肉產業發展，是不是可以把「維持軍士官兵全體健康」刪除，因為這比較抽象，「維持食品安全」是很具象、很科學的，所以是不是可以把「維持軍士官兵全體健康」這一句刪除，保留「保護國軍食品安全及促進國內豬肉產業發展」。

50. 主席

    差不多，一樣啦！

51. 趙委員天麟

    維持軍士官兵全體健康這件事，第一個好像暗示萊豬可能不健康，健康不健康這件事其實是比較抽象的。

52. 主席

    維持軍士官兵的健康是國防部的本分工作。

53. 趙委員天麟

    是，可是前面已經有放含萊克多巴胺豬肉進口，這件事就會變成明示吃這個豬肉是不健康的，這就是我們現在正在爭執的。

54. 主席

    國防部合約本來就到111年都要用國產豬優先。

55. 趙委員天麟

    這沒問題，不然可否建請召委……

56. 主席

    國防部沒意見啦！

57. 趙委員天麟

    我覺得……

58. 主席

    這是我的提案，請尊重。

59. 趙委員天麟

    我知道，可是可不可以還是拜託一下，因為這是目前朝野最爭執的點，還是我們可以保留這一案？

60. 主席

    因為我們後面使用國產豬肉商品已經劃掉了，改成優先使用國產食品。

61. 趙委員天麟

    對，我一向佩服召委的主持，也很尊重您，只是因為這一點是朝野最有爭執的，我建議這一點是不是在院會再討論一下。不要說改您的東西，是不是可以保留一下？

62. 主席

    刪除的都刪除了，國防部都沒有意見，他們的規定契約就已經到111年。

63. 趙委員天麟

    我了解，只是「維持「全體」兩字刪除。軍士官兵全體健康」會有暗示，或者第1句「政府開放含萊克多巴胺豬肉進口」不要，我們就要求國防部照您的指示，優先使用……

64. 主席

    部長都有宣示過了，包括軍人、運動員、學生，教育部長也都宣示了，就是要維持健康啊！

65. 趙委員天麟

    不是健康的問題，是優先使用國產食品才是我們宣示的內容。

66. 主席

    是啊！

67. 趙委員天麟

    所以把萊豬放在這裡當前提，後面談到健康，就會變成我們現在最爭執的點，不然第1段「有鑑於政府開放含有萊克多巴胺豬肉進口」這一句不要，我們就直接改為「國防部為保護國軍食品安全、維持軍士官兵全體健康」以下都一樣。

68. 主席

    你們就是不想看到萊克多巴胺，那我改瘦肉精好了。

69. 趙委員天麟

    不是啦！這個部分是我們雙方現在爭執的關鍵，這跟你個人沒有關係，因為這就是目前兩黨爭執所在，可否有微調的空間？

70. 主席

    國防部是一個宣示啦，因為萊豬對身體的危害大家都知道。

71. 趙委員天麟

    沒有，只要在容許值之內。

72. 主席

    因為我們進口美國豬肉已經30年了，我們就是零檢出，不要有萊劑的美豬。

73. 趙委員天麟

    容許值之下是沒有問題的，因為美牛是一樣的，我們兩個不用在這裡辯論，這是這段期間我們一直在討論的點。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出趙天麟本人的發言。這段發言沒有對應的影片。