中國國民黨・桃園市第3選舉區從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑衛福部標章沒有事先審查、也沒有要求必須是百分之百，業者可能只有一成用臺灣豬也貼標卻不算騙人「因為你們沒有事先審查，也沒有要求必須是百分之百，他可能只有10%是用臺灣豬，他貼這個標章也沒有騙你」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？認為中央的臺灣豬標章已鬧雙包，加上地方政府的標示、標章，未來可能超過「18標」「如果加上地方政府也有很多的部分，不管是標示、標章也出來了，算一算，不光是我們中央鬧雙包啊！我看加起來未來可能會超過「18標」！」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？建議標章做法至少要像農委會一樣事前審查、不是任人自由下載，要求符合申請、切結與契約等規定並負法律責任「我真的建議你們好好思考一下，至少要像農委會這樣的作法去做吧？事前不發給你，不是任你自由下載，你要符合這幾項規定，這麼多的契約書，而且這裡面有三個規定是要負法律責任的」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑讓業者自由心證、自動自發與自由下載的做法，能否達到標示外國豬的原本目的，因為使用外國豬的業者不會自動自發標示「所以你剛剛講自由的部分，能不能達到你原本的目的？因為外國的他不標，他也不會自動自發，你聽得懂我意思嗎？」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑中央與地方推出多種臺灣豬標章及豬肉產地標示，讓民眾難以辨識，認為標章應讓一般民眾容易看懂，否則意義不大。「我們要讓一般民眾以及大部分人都能夠很輕鬆看懂的話，這就是標章最主要的一個意義，否則意義就不大啦！」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？要求如果萊豬進口真的擋不住，衛福部與農委會對標示部分要好好協調、好好分工「如果萊豬進口真的擋不住，你們對這部分真的要去好好協調、好好分工。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？主張政府端的標示應做到管控、管制，貼出去就要知道是誰貼、在哪裡、什麼狀況，並要有名冊「第一個就是政府端，政府的標示一定有其意義，政府要能做到管控、管制，這個一貼出去，我要知道是誰貼的、在哪裡、什麼狀況，我要知道，也要有名冊出來。」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑衛福部標章與農委會標章重疊性很高，店家困擾到底要選誰、彼此有無分工、標示其一是否即可「你跟農委會的重疊性非常高，就是你有給某些店公文，農委會也給了嘛！第一個困擾就是到底要選誰？第二個是到底每個人有沒有分工，或者我標你衛福部的，我就不用標農委會的呢？」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？質疑在農委會與衛福部標示已經很亂的情況下，衛福部次長還稱業者自行設計也等於衛福部標示「眼看農委會跟衛福部為了這個已經很亂了，你的次長還出來說：其實不用，你的設計也等於衛福部！」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？建議店家豬肉產地標章的相關工作依專業分工，衛福部則著重事後查核。「專業的工作，該給誰就給誰，你們做事後的查核工作比較重要，好不好？」發言紀錄
- 魯委員明哲
（15時3分）主席、行政院蘇院長、各部會首長、各位同仁。我看到部長在指揮中心宣布，經過253天之後，又發現一個本土的病例，當然這部分的防疫工作本身就有很大的挑戰。因為現在馬上就要跨年了，我也聽到有一些想法，待會也會討論，可能傍晚就會有訊息。請問能不能再說清楚一點，因為馬上接踵而來的就是聖誕節，很多地方都有很大的活動，再來是很多地方的付費演唱會，包括桃園的五月天有好幾場及臺東的阿妹等等。由於飯店訂好了、付費也付好了，包括交通部跨年的鳴日號旅遊也要上路了，再加上各縣市萬人以上的跨年，然而防疫控制與活動、經濟發展，其實我覺得是兩難啦！有哪幾個可能性及評估狀況呢？是加強防疫的強度，還是會不准辦呢？大家都非常擔心，尤其是這些付費的，飯店訂好了，在臺東、桃園等，大概的方向會怎麼樣，能不能再說明一下呢？當然最終的答案，你可能晚上會公布，還是院長或部長有沒有什麼想法呢？
- 主席
請衛福部陳部長答復。
- 陳部長時中
（15時5分）主席、各位委員。在整體防疫上面，我們是根據集會指引，這裡面如果有本土案例，也沒有辦法查到一個所謂的感染源，或者有散發性的社區感染，我們就升級！根據這樣的一個規定，所以並不是我自己在猜的。第二個，在此為因應一些事實需要的情況，我們會跟縣市政府討論各種他們所舉辦的型態，不過原則上是強力要求一定要戴口罩、要洗手，而有疾病的及相關症狀的不得出席，至於自主健康管理的也不能去。有關每個縣市辦的型態不同，他們能夠執行的狀況，我們也必須跟地方政府一起來商討。
- 魯委員明哲
好，部長，我剛剛特別提醒政府辦的是一種，私人辦的也不少，而人數也不會少，如果牽扯到有一些已經訂票的或怎麼樣的，你要早一點宣布，而且是從聖誕節就開始，並不是31日、1日。這部分我就跟你們稍微提醒一下，畢竟是兩難啊！
接下來要討論最近臺灣豬的標章也鬧雙標，其實不光是雙標，如果加上地方政府也有很多的部分，不管是標示、標章也出來了，算一算，不光是我們中央鬧雙包啊！我看加起來未來可能會超過「18標」！可是問題是這樣子，其實這個標示本身有其具體的一個意義，因為現在民眾這一端跟店家這一端，他們是最主要的使用者，我們是標給他們看的啦！我們專業人士，包括院長及我們是懂的，可是說真的，我們要讓一般民眾以及大部分人都能夠很輕鬆看懂的話，這就是標章最主要的一個意義，否則意義就不大啦！現在聽到很多的反映是有點亂，到底如何管制呢？然後好像貼春聯一樣啦！我先請教一下部長，針對衛福部的一個標章，它本身有沒有經過審查？
- 陳部長時中
沒有，這個標示……
- 魯委員明哲
對，你的標示沒有審查嘛！
- 陳部長時中
就是原產地或原產國，我們做的是事後的一個查核，我們要的是，雖然標示有很多種，自己可以來選擇要怎麼標，但是內容不能有錯。對於誇大不實或虛偽不實的，我們會根據食安法去處分。所以他們標是自主性的標，我們要求要標示，但是要怎麼樣標，他們可以自己標，但是要正確，如果你標的是臺灣豬，就必須要用臺灣豬。
- 魯委員明哲
部長，現在我們一般的不管是攤販也好，或者是店家、餐廳，甚至是批發商，這裡面出現一個問題，你跟農委會的重疊性非常高，就是你有給某些店公文，農委會也給了嘛！第一個困擾就是到底要選誰？第二個是到底每個人有沒有分工，或者我標你衛福部的，我就不用標農委會的呢？其實店家都在問這樣的一個情況，而且你在標示的時候，你說大家自由心證、自動自發！我告訴你，現在自動自發的是什麼？滿街都是圓圓的標啦！誰要跟你去標三角形的外國標？部長瞭解我意思嗎？這是人性啊！除非我不標，你要罰我多少錢，我就要標。你說讓大家自由下載的話，我告訴你，如果你真的有計數器的話，大家有下載的一定是你圓的臺灣豬的標示，大概比較少人會下載三角形的外國標示。為什麼？就怕沒有生意，我還貼這個出來，所以你剛剛講自由的部分，能不能達到你原本的目的？因為外國的他不標，他也不會自動自發，你聽得懂我意思嗎？
- 陳部長時中
只要他有用外國的豬肉，原產地不是臺灣的話，他就一定要標示，只要他有用到哪一國的豬肉就要標哪一國的。第二個，我們現在對於攤販，我們全省已經都掃透透，所有可能賣相關豬肉產品的，不管是店或是攤販，我們全部都已經輔導過，所以攤商很清楚，我自己也走過……
- 魯委員明哲
你們現在最大的問題是，我覺得你是從國民健康這一端出發的，而農委會是從我們農產品、食材這一端出發的，結果你們不小心在中間碰面了，碰面之後，困擾的是這些店家，你一定要相信我，你只要下去看，他們真的非常、非常困擾，因為你如果要他標示那些外國廠商，就是那個三角的標示，在產地就要標了嘛！貿易商的部分，你們在1月1日就要搞定了嘛！可是現在的衝突點是貼在這些店家、攤位門口的部分，你有、它也有，那他到底要貼哪一個？
- 陳部長時中
他有……
- 魯委員明哲
我問一下院長，你應該認得出來哪一個是衛福部的標章、哪一個是農委會的標章，但你覺得到底哪一個比較有公信力？你做個公道伯，哪一個比較有公信力？你跟民眾講一講，好不好？
- 蘇院長貞昌
好，委員，很清楚，就是你貼這個有效、貼那個有效，都有效，我們衛福部是根據鈞院所通過的商品標示法，你就是一定要標示。第二，農委會這個就是表示本店都是用臺灣食材，而且經過這樣，所以農委會這個……
- 魯委員明哲
那衛福部的呢？表示本店不一定百分百？
- 蘇院長貞昌
一定要標……
- 魯委員明哲
是不是百分之百？
- 蘇院長貞昌
你用的豬肉，一定要有標示，委員詢及國外進來的怎麼辦，國外進來的也是標示跟著肉走，哪一家進口商進了多少外國的豬肉，你就跟著走，所以你要貼標章。總之一句話，如果你賣的是外國豬肉，結果你卻貼圓形代表本國的標章，不管你是哪一種的，你就是假的，那你要負責，而且會受罰，不可以這樣。
- 魯委員明哲
謝謝院長，你剛才的說明是從你行政院長或部長的角度去看，比較容易，但一般買菜的媽媽或阿媽去買菜時就會遇到一些問題。你們剛剛的說法跟我們陳主委的說法差不多，他說圓圓的就可以、圓圓的就是臺灣豬。第二個，兩個都可以，但對於店家來講，要他自由選擇的話，他非常可能會選比較容易的，什麼叫做比較容易的？即兩個標章哪一個比較容易取得，我講的是人性，兩個都一樣有公信力的話，他當然去選擇比較簡單一點的，陳主委說只要看到圓形標章就是國產的，衛福部薛次長今天有來嗎？沒來，次長今天看家。事實上，就在同一天，即11月17日，我們才剛在這一台看到農委會的說法，轉另外一台就看到你們衛福部薛次長，當有人問他這個標示、標章要怎麼弄、看不懂、混亂等等的，農委會那一邊說圓圓的就可以，結果你們這一邊的次長就說，事實上也不一定要用從我們衛福部下載的，你們自己設計就好。院長、部長，自己設計也可以的話，它就不一定是圓的，它可能是各種情況。眼看農委會跟衛福部為了這個已經很亂了，你的次長還出來說：其實不用，你的設計也等於衛福部！如果照這個數學公式，照院長剛才說農委會的等於公信力，等於衛福部的，你們次長又說，你們自己設計的等於衛福部，當然不等於！所以，我在這裡要跟你們建議，如果萊豬進口真的擋不住，你們對這部分真的要去好好協調、好好分工。為什麼？就這個標示來講，基本就要完成三件事，第一個就是政府端，政府的標示一定有其意義，政府要能做到管控、管制，這個一貼出去，我要知道是誰貼的、在哪裡、什麼狀況，我要知道，也要有名冊出來。我相信院長不會否認，政府若是沒有做到這個，我們要店家貼這個，就像民眾講的，貼這個跟貼春聯一樣。在攤商、店家、餐廳這一端，他們要貼這個嘛！我說傳統一點的話，好像護身符一樣，因為你們弄這麼亂、搞得生意都不好，消費者會擔心店家會不會使用其他種的肉品，那我就貼一個我的護身符，標示我這邊就是用臺灣豬，店家是要用這個來當護身符。第三個是民眾，民眾要有一個平安符，因為民眾要食安，到底我要看哪一家才要進去消費，可是我要這樣說，如果你們不慎重的話，這個就會是一點亂、全盤翻，當你幾則新聞報導一出來，進去貼著你衛福部標章的店家，結果進去後卻發現不是那麼一回事，因為你們沒有事先審查，也沒有要求必須是百分之百，他可能只有10%是用臺灣豬，他貼這個標章也沒有騙你，其他的部分搞不好還有其他各國的，你也不在乎，可是當新聞報導……
- 陳部長時中
不會不在乎。
- 蘇院長貞昌
在乎哦！不會不在乎。
- 魯委員明哲
所以你們是要求百分之百嗎？陳部長，你們衛福部的標章是要求百分之百才可以貼嗎？
- 陳部長時中
就是說這裡面用臺灣豬你就貼臺灣豬，你有用過荷蘭豬，你就貼荷蘭豬……
- 魯委員明哲
不是啦！很多的再製品裡面，哪一國的豬肉都可能有，你聽不懂我的意思嗎？
- 陳部長時中
再製品的部分，出廠的時候就要標清楚，有用過幾國的豬肉就要……
- 魯委員明哲
我知道，部長，我今天也讓你說明很多了，你說產品當然要標清楚，我講的是貼在人家店門口的那一張啦！你們也有出嘛！他貼了你們那個標章，你又沒有要求人家要跟你簽約保證百分之百，但是農委會的標章是有的，如果事前沒有規定、沒有審查，事後就還有得「花」，所以我在想這個事情如果到最後……
- 陳部長時中
主委那個……
- 魯委員明哲
我剩下兩分鐘的時間，讓我把話說完，你們覺得這個意見好，我希望你們能夠把這個亂象解決掉。你們現在最主要的問題在哪裡，我要把這個問題講出來，你們一直說這兩個標章一模一樣，但它們兩個就完全不一樣，農委會的標章有申請書，也要有切結書，切結什麼？包括統編、地址在哪裡，統統給我，我農委會都可以知道，所有東西在Google Map上都找得到；它還要有契約書，你要跟我打契約，如果不好，我要收回來，這一切都在事前講清楚；然後，你要有店家識別，提供照片，告知你的位置在哪裡，方便我稽查；你還要有肉品來源證明，不光是你說的是真的，你還要告訴我你的國產豬肉供應商在哪裡，他要寫一張切結書，後面要負法律責任的；然後，還要有防偽設計跟契約的法律責任，這是農委會的部分。我今天講一句良心話，對於這種標章，我真的建議你們好好思考一下，至少要像農委會這樣的作法去做吧？事前不發給你，不是任你自由下載，你要符合這幾項規定，這麼多的契約書，而且這裡面有三個規定是要負法律責任的，所以人家會擔心。至於申請率是否為百分之百？沒有，現在1萬0,056人申請，只給了7,200個，淘汰率超過四分之一。而你們的部分是自行下載，自行下載到底會有什麼狀況？用這種我相信你的方式問題會很大，你知道嗎？它到底是不是真的，你並不知道，可能要等到東窗事發了才知道。農委會的部分至少要做事前審查，所以在標示的問題上，你們怎麼分工……
- 蘇院長貞昌
委員，我一句話就好，根據商品標示法，他是不能虛偽標示的，要負法律責任……
- 魯委員明哲
院長，它是你們發的貼在店家前面那一塊，標示的部分，你的產品標示什麼，我知道，我跟你們建議，我真的是希望，專業的工作，該給誰就給誰，你們做事後的查核工作比較重要，好不好？
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