陳椒華於社會福利及衛生環境委員會第19次會議

1. 陳委員椒華

   （14時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，針對之前詢問過的有關萊克多巴胺標章，如果現在地方政府的自治條例規定，進口美豬或內臟要標示有沒有含萊克多巴胺，部長會反對嗎？

2. 主席

   請衛福部陳部長說明。

3. 陳部長時中

   主席、各位委員。我們對自主標示沒有反對的理由，不過標示的人要保證他的標示是正確的。

4. 陳委員椒華

   我剛剛說的是地方政府，你說的自主是廠商自主，現在是地方政府要求在縣市政府販售的進口美豬或內臟要標示，中央政府會反對嗎？衛福部會反對嗎？

5. 陳部長時中

   我們要研究一下。

6. 陳委員椒華

   研究的意思就是你不確定，對不對？

7. 陳部長時中

   對。

8. 陳委員椒華

   我也不知道為什麼不確定，為了國人的健康，地方政府要求訂定標章，其實是讓消費者有一個更明確的選擇，我希望部長能夠支持。

9. 陳部長時中

   我們不反對能夠有明確的選擇，但是在法律上要怎麼運用，是有討論的空間。

10. 陳委員椒華

    部長認為這樣有牴觸中央的法令嗎？

11. 陳部長時中

    我要跟相關單位再去研究一下。

12. 陳委員椒華

    什麼時候可以給本席一個答案？今天可以嗎？

13. 陳部長時中

    今天沒辦法，有困難。

14. 陳委員椒華

    這個禮拜？

15. 陳部長時中

    差不多兩個禮拜吧！

16. 陳委員椒華

    好，謝謝。因為我們也知道年底快到了，如果通過這個行政命令的話，1月初就會公告之類的，也希望部長能夠趕快表態。

17. 另外，我們知道教育委員會有在審查文獎條例，在審查的過程中衛福部健保署一直表達不支持通過給予一些低收入藝文工作者社會保險的補助或協助，部長知道這個事情嗎？

18. 陳部長時中

    我有聽說。

19. 陳委員椒華

    部長認為健保署反對的理由是什麼？

20. 陳部長時中

    健保是量能付費，我們的標準就是以他的收入為基礎來計算保費或是予以減免，所以有很多種類的工作者，各個單位就他們需要來予以補助，這部分我沒有什麼樣的意見，但是以我們來講，我們就是以收入那條線為準。

21. 陳委員椒華

    那跟健保署的關係是什麼？是健保要去補助，所以怕影響健保的……

22. 陳部長時中

    如果要用保費去補助，當然我們不會同意了，另外，這一部分要不要算入政府負擔的36%……

23. 陳委員椒華

    你認為健保署不同意是因為健保……

24. 陳部長時中

    我們不會用特別身分別去做特別的補助，健保就是一個社會保險，基本上是根據他的收入高低來做相關的衡量。

25. 陳委員椒華

    你是認為因為擔心健保基金不夠，所以不敢答應要補助？

26. 陳部長時中

    這不是我們的錢，這是大家的保險。

27. 陳委員椒華

    如果只是建議協助而已，並沒有明定要去補助呢？

28. 陳部長時中

    要看看是協助什麼。

29. 陳委員椒華

    部長是不是認為健保基金到明年年底安全準備金餘額恐怕只剩下兩百億元左右，所以是不是會擔心我們健保的支出，可能未來會出現紅字或是其他的狀況？所以相關的……

30. 陳部長時中

    補助不會因為身分別、行業別，給他做相關的健保分類。

31. 陳委員椒華

    為什麼農保、漁保可以……

32. 陳部長時中

    農民保險在健保法中就有規定它是不同身分別，除了那些身分別以外，我們就不會再去做所謂的減免，像低收、中低收入者就有適用。

33. 陳委員椒華

    我還是不懂為什麼我們要對文藝工作者的社會保險……

34. 陳部長時中

    還是要根據他的收入，若需要特別去獎勵，那又是另外一回事，但用保險費來做相關的扶助或獎勵，在我們的立場是比較不適合的。

35. 陳委員椒華

    那我問你，為什麼農保的部分，政府可以補助百分之三十呢？

36. 陳部長時中

    勞工也是一樣啊！

37. 陳委員椒華

    勞工沒有補助啊！

38. 陳部長時中

    雇主付一部分，政府付一部分，勞工自己也要付一部分。

39. 陳委員椒華

    如果他負擔不起沒有繼續保了，依目前的機制是沒有針對保費去做補助，目前是這樣。

40. 陳部長時中

    對，如果是沒有工作，那就進到第六類去了。

41. 陳委員椒華

    現在就是簡單的請問部長，假如我們的健保基金破產了，未來的健保要怎麼去服務我們的民眾，民眾要如何得到好的健康醫療？

42. 陳部長時中

    健保有短絀的問題，但基本上是不會倒的。

43. 陳委員椒華

    假如健保不會倒，目前有一些規定是不是要修正？比如說現在的指示藥品的給付，或者是有一些支出可以再做檢討的部分，我不知道衛福部現在有沒有提出相關的檢討方案？

44. 陳部長時中

    就是在整個支出的檢討上，當然是要做的，不管是給付面或支付面，當然都要做一些相關的檢討……

45. 陳委員椒華

    已經做了嗎？

46. 陳部長時中

    每天都在做。

47. 陳委員椒華

    部長，你說健保不會倒，相關的檢討已經開始在做了嗎？比方說指示用藥……

48. 陳部長時中

    檢討是隨時都在做。

49. 陳委員椒華

    指示用藥的部分是不是可以做一些更實際、更具體的檢討？就是說不該給付的部分，能夠趕快去做……

50. 陳部長時中

    指示用藥是朝向比較合乎法的規定來做，至於指示用藥的取消，對健保費是不是能夠節省，事實上還有很多問題要討論。

51. 陳委員椒華

    請衛福部儘快做檢討，因為你已經說你認為健保不會倒閉，是不是？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳椒華本人的發言。這段發言沒有對應的影片。