游毓蘭於外交及國防委員會第9次會議

1. 葉委員毓蘭

   （10時39分）我想請教局長，現在在國安局裡，軍職跟文職的比例大概有多少？

2. 主席

   請國安局陳局長說明。

3. 陳局長明通

   大概七比三左右。

4. 葉委員毓蘭

   七比三，是嗎？

5. 陳局長明通

   對。

6. 葉委員毓蘭

   其實國安局是軍警文並用的機關，長期以來就是會有一些同工不同酬的現象。因為身分不同，有關升遷、待遇補助、撫卹所適用的規定都不一樣，對不對？局長在碰到這樣的問題時，應該也會感覺到，在領導統御方面會有不平。

7. 陳局長明通

   我知道委員所提的問題，在2月上任以來，我也非常努力，在本局裡面的人，雖然來源不同、身分不同，但是為報效國家、為做好國安工作，應該齊心齊力。同仁也非常感受到，尤其我上任以來，特別提到……

8. 葉委員毓蘭

   我的情報來源也這麼講，說局長……

9. 陳局長明通

   我上任以來，特別強調一件事情，就是袍澤的感情，袍澤的感情非常重要。「匪偽謀我日亟」，今天我們面對這些威脅，誰才能幫誰？只有袍澤之間才能。所以不管你的出身是怎麼樣，我們一定要齊心齊力。

10. 葉委員毓蘭

    是。但是……

11. 陳局長明通

    所以我在制度上也做了一些改革，讓軍文之間能夠更和諧地相處，能夠撫平待遇。過去有些差別待遇，我儘可能地把它撫平。當然一步一步來，需要委員的支持。

12. 葉委員毓蘭

    謝謝局長。我們是不是應該考慮一下，應該要推動制定一個國安人員人事條例？比如現在軍警文的死亡撫卹方面，軍人其實在這部分可能是最好的，因為警職或公職在執行與戰爭有關任務的時候，不幸亡故，他只能按照公務人員退休資遣撫卹法，最多只能核予240個月。這個是最高級的因公殉職，只有20年。大部分如果因公死亡了，是10年。我經常在處理這部分。所以我覺得正本清源，就是局長剛剛所提的，除了您自己有這樣體認，努力去弭平中間的差距之外，我覺得還是要從制度上面，麻煩局長在這個部分能夠……

13. 陳局長明通

    是，謝謝委員指教，我們會再努力。

14. 葉委員毓蘭

    本席接下來要談的是，我在4月16日有質詢過總統維安勤務的爭議，已經有半年了，因為當時我們講到就是「打不到」、「聽不到」、「看不到」。其實「打不到」是任何一個國家的特勤規定都是如此，但是「看不到」和「聽不到」就有一點侵害到每一個人受憲法保障的基本表意自由，當時局長也同意這樣的看法。請問有沒有做什麼樣的檢討？

15. 主席

    請國安局特勤中心周副指揮官發言。

16. 周副指揮官

    在上個會期的時候，委員在4月26日在這個地方有提，那時候局長第一時間就答應你，我們會去檢討。4月26日結束後一週，5月4日，這個文局長已經批了。針對「看不到」、「打不到」或「聽不到」的釋義部分，我們有要求幾個重點。

17. 第一，婉轉、全面、平實地，轉達委員所認為人身自由權中表述自由的重視。另外，我們在安全維護區域裡面，上下車點以及總統警衛對象的行進路線行必要的管制之外，至於其他的管制手段，我們在檢、管中間會以人民的自由權益、親民為第一優先考量。在親民的同時，再把警衛的「萬全」擺在我們的後盾。這點就按照委員的意思，已經原文照轉。

18. 另外，也請委員放心，在局長指導之下，我們每個月有開一個「特勤協調會報」。除了正式公文按照委員的指導做一個轉達之外，還會在會場做任務上、口令上的轉述，謝謝委員。

19. 葉委員毓蘭

    對。一定要把大家在這邊所做的努力，能夠很完整地轉達給各地的執法同仁。

20. 周副指揮官

    是，編組人員。

21. 葉委員毓蘭

    最後，剛好副指揮官在此，前2天爆發了王前院長隨扈亮槍的事件。可能這已經不是特勤中心的部分，不過因為有一些重要的人士，長年使用的可能是特勤中心的人員。包括總統或是內政部部長等卸任之後，基於體恤，還會讓他們任用同樣的人。我覺得在這部分，特勤中心對於這些已經是例外的隨扈，有沒有進行一些考核及定期訓練，讓他們有一定的特勤能力？包括什麼時候可以亮槍，以及什麼時候可以用槍。我覺得這部分還是必須要做考核。

22. 周副指揮官

    報告委員，謝謝你的指導。首先，按照「中央政府機關首長及特定人士安全警衛派遣作業規定」，權責單位不是我們國安局，是內政部。第二，派遣單位是保六總隊第二警官大隊。但是您剛才指導的，在行有餘力之下，我們可以做一個轉達，跟保六總隊的大隊長做個說明。未來針對勤務的派遣、注意規定等事項，以及用槍使用程序的作業規定，會跟權責單位做一個轉達，這點跟委員做說明。

23. 葉委員毓蘭

    非常感謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出游毓蘭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。