民主進步黨・臺北市第1選舉區從這段發言整理出的主張
轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動？促轉會的組織、職權與存續是否妥當？認為轉型正義具有高度政治性，主張以學術與文化研究沖散政治性，期待中研院多做國外轉型正義資料的比較，以強化臺灣人以正確態度看待轉型正義「正因為它有高度的政治性，我才認為也堅信應用學術與文化可以把這種政治性的事情沖散，所以我之前曾經期待能多做一些國外轉型正義資料的比較，然後來強化臺灣人用正確的態度來看待這件事情」發言紀錄
- 吳委員思瑤
（10時44分）謝謝主席。有請院長，大家都辛苦了。一場疫情，讓全球人的生活都改變了，非常感謝有中研院，不管是在面對疫情的疫苗或是藥物，都提出了非常卓越的科研貢獻，而且持續在精進當中。但我今天要跟您討論的是另外一個面向，不只要physical health，我們也要mental health，所以面對疫情、面對急遽且愈來愈多的文明病，臺灣需要心理疫苗，而全面推動社會處方的時代已經來了！第一個問題有點personal，院長，Are you lonely？不要害羞。
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
No。
- 吳委員思瑤
No？很好！在場的夥伴們，勇敢一點，不要害怕面對自己內心的恐懼。Are you lonely？覺得寂寞的人可以讓我知道嗎？大家都──我要告訴大家，你們都不夠勇敢，Yes，I am lonely！吳思瑤很lonely！我是被這個社會框定寂寞的高危險群，也是可能患有心理疾病的高危險群，這個都有科研的support，在都會區單獨生活而且是在面對創業人生很關鍵時刻、努力的人們都是feel lonely的高危險群。臺灣有300萬的單獨生活戶，我就是其中之一，占臺灣總人口的13%，我們以臺大社科學院前院長蘇國賢教授做的研究來看，從1997到2017，這十年來臺灣人的核心網絡這件事情明顯下降，2017年臺灣人的核心網絡減為2.92人，比起10年前的4.62掉了1.7，蘇教授這個研究報告有引用中研院的一個base做為這個科研研究的參考，所以我說這個問題不只personal，It's also public，這是世界在面對的問題，所以2016年英國網路社群先從民間開始發起了這一個社群網站──「Leťs Talk Loneliness」，甚至訂定每年6月15日至19日為「Loneliness Awareness Week（寂寞意識週）」，然後他們一起發動一個運動─「One Less Lonely Voice（少一點寂寞之聲）」，就是在社群上告訴大家，當你覺得脆弱的時候找人談一談，這是一個社群的支持，全球開始串聯，而且回應在政策上。英國在2018時設立了全球第一個Minister Loneliness（寂寞大臣），日本在2021年就跟進了，寂寞大臣就是要處理現代社會的lonely問題，有的國度例如歐洲，大概有七分之一的人覺得lonely，在日本最近孤獨死這個事情又成為社會的恐慌，所以我們看到英國、日本兩國的loneliness的Minister都是女性，他們過去都有輔佐地方創生、或少子化對策、或擔任體育事務公民社會政策的工作，英國甚至訂定2023年全國要全面施行社會處方箋計畫，我也持續關心這兩國的孤獨大臣的跨國串聯，今年6月開始做了兩國孤獨大臣的共同會面，未來他們有三個目標，兩國會定期持續這樣的跨國會議，然後把資訊跟政策共同分享，而且要共同對世界發聲跟倡議。
所以我剛剛說「Are you lonely？」，臺灣人都不敢面對自己內心的寂寞，在臺灣身心需要求助精神科者暴增三成，20歲到40歲是一個最重要的族群，情緒困擾的案例也逐漸攀升，我們要正面面對這個心理衛生的問題，而這樣一個社會處方箋的計畫已經成為各國研究新型態醫療行為的顯學，它不只處理疫情後人們的疏離、恐懼、經濟壓力，它可以擴大到失智症、失眠、焦慮症、躁鬱症，甚至所有慢性疾病都可以提出對應的治療，這就是社會處方箋，全球開始在倡議。社會處方是什麼？我很快跟院長做報告，透過音樂藝術的治療、透過食物的治療、透過學習教育的治療、透過接近大自然的綠色行動治療、透過運動支持的治療、透過閱讀圖書館來支援的治療等等都是社會處方。
這是衛福部的一個研究報告，到目前為止我很認真去找了中研院的資料，包括今天厚厚這一本，後面我們沒有看到任何相關的，那也許是社會所、也許是生醫所，我不曉得有沒有什麼跨領域的專題研究，至少我沒有看到，但這是一個我們要面對的重要的課題。今年我跟著醫界、社區營造界一起辦了一個國際研討會，副總統也去了，所以醫界啟動倡議臺灣要動起來。我目前看到最率先做的是臺北市政府的聯合醫院，他們跟文化部的臺灣博物館以及文化部國表藝的臺灣交響樂團（NSO）開始做了博物館處方箋跟音樂會處方箋的試行，而現在文化部、衛福部國健署、經濟部設計研究院，還有跨醫院正要進一步研議臺灣用文化藝術介入醫療的社會處方箋之可行性研究，臺灣正要上路，院長，中研院in or out？
- 廖院長俊智
這部分我請社會所來回答。
- 吳委員思瑤
這是社會所的工作嗎？
- 廖院長俊智
社會所有參與一些。
- 吳委員思瑤
應該也是，好，請很快回應，因為時間比較短。
- 主席
請中研院社會所汪副所長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員思瑤
就是引用你們的，對，就是這個報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員思瑤
謝謝副所長。報告院長，我覺得大有必要，副所長說的就是這個臺灣社會變遷基本調查計畫，沒有錯，臺灣在做的一些心理疾病研究、失智症研究都會引用，因為從1985年到現在做了33次的調查，它是一個data base，裡頭針對心理衛生、疏離感、心理狀況、精神健康都有一些，可是它是資料庫，我希望的是我們能夠進一步再針對科研的部分自己也能夠有專題研究，而不是只提供一個data base，我相信中研院絕對有這樣跨領域研究的必要，所以這是我第一個要求，支持中研院帶頭來做這方面的一些科研。第二，中研院有豐富的博物館群，我們跟榮總、三總有很多醫療方面的合作，也能夠把我們的博物館群做為一個實驗的場域，我剛剛說臺灣博物館自己就跟臺北市聯合醫院做了一個博物館處方箋，把失智症老人、心理患有一些疾病的人，透過藝術治療來讓他獲得紓解。所以這有兩件事情，我希望除了剛剛的那個data base之外，We can do more，所以中研院應當是這個社會全球趨勢的insider，而且我希望可以成為leader。院長，請您統合回覆一下好嗎？兩件事情、兩個任務導向，可以嗎？
- 廖院長俊智
好，這兩方面委員的建議都是非常好的建議，我們會朝這方面研議進行。
- 吳委員思瑤
好，院長，我再問你一次：Are you lonely？
- 廖院長俊智
蛤？
- 吳委員思瑤
Are you lonely？
- 廖院長俊智
站在這個台上很難不lonely，但是一般是不會啦！
- 吳委員思瑤
其實我要說我們有非常多科研人才的社會核心網絡是很弱的，因為大家都在做研究，大家都在自己的研究室，大家面對的是你的monitor或者是你的檢體，其實我們都要勇敢面對，當我們面對自己內心的恐懼時，我們才能對這個社會提出更多的政策支持。我勇敢地說：I am lonely！所以我養了3隻貓、1隻狗，這是不錯的方式，寵物治療也是社會處方箋的一環，院長可以參考看看，好嗎？大家加油！我剛剛說兩件事……
- 廖院長俊智
我們有很好的同仁在這邊，我不會lonely。
- 吳委員思瑤
很好、很好！那兩件事情，以博物館群做實驗的場域以及擴大科研的支持跟研究，是不是能夠在兩個月內給我一個報告，我們一起來做，好嗎？
- 廖院長俊智
好，謝謝。
- 吳委員思瑤
謝謝院長。
- 主席
謝謝吳思瑤委員，院長請回座。吳思瑤委員這麼lonely，所以中研院社會科學研究所副所長有什麼問題也要多請教吳思瑤委員的心聲和感受，有什麼好的處方藥當然也要優先給吳思瑤委員做一些建議，好不好？謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
現在繼續開會。請高委員虹安發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
這方面一定是有的，我請黃彥男主任向委員進一步說明。
- 主席
請中研院資訊科技中心黃主任說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
有，我們有看到這個情形，事實上我們也給這個生技園區訂了一個business model，希望他們逐年增加收入。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
是今年初訂了一個business model，希望他們逐年增加，因為不可能一下子馬上達到自主的狀況。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
權利技轉金據我瞭解主要是院的收入，而不會掛在這上面，因為假如技轉的話是從院的角度在技轉，所以權利金收入是到整個院，而不見得會到……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
是，因為我們這個技轉是整個院的研究能量，而這個生技園區轉譯中心只是我們院裡面一個中心，所以這樣子。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
是，我們會想辦法呈現出來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
謝謝委員。
- 主席
謝謝高虹安委員之質詢，院長請回座。本席跟接下來質詢的委員報告一下，今天給各位列席委員的發言時間比較少，4分鐘，但是如果時間不夠的話，本席都會適時延長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
（11時9分）院長好！請教院長，你已經就任超過5年，可以麻煩你列舉三項你任內認為的重大成就嗎？
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
最主要是我們在院內重新修訂計畫的分類，從過去計畫各自不同的處理方式，現在我們歸納成第一類型、第二類型、第三類型計畫，這是第一項。第二項，我們提升了院內以績效導向的獎助，這方面我們爭取在特聘前設立一個特優研究獎金，也在各方面利用研究績效替同仁在薪資上做一些法規內的提升。同時，也增加了特聘研究人員的員額，這是第二點。第三項，我們在院內極力推廣友善環境，譬如建置托嬰中心、設置心理輔導室等等，希望院內同仁能夠在一個友善的環境裡繼續努力研究。
- 曾委員銘宗
好，謝謝院長。另外，請你跟大家報告目前的施政重點，也不要多，三點就好。
- 廖院長俊智
好。最主要是推廣臺灣最重要的研究方向，我們認為有三個方向，第一個是量子研究，第二個是減碳科技研究，第三個是防疫科技研究。這方面的研究，我們希望採top-down方式，有別於過去全部都是bottom-up的方式進行，所以這是我目前施政的重點。
- 曾委員銘宗
這三項重點，我都非常支持，但在研究方向上，外界有這樣的質疑，就是認為中研院是國內最高學術殿堂，但研究上比較重視自然科學，社會科學比較不重視，有沒有這個現象？
- 廖院長俊智
沒有，社會科學方面，我們都仰賴院裡人文及社會科學所在各自領域裡的努力，但因為我剛剛講的是全院的top-down計畫，所以就列舉這三項。
- 曾委員銘宗
好，你也知道中研院是國內最高學術殿堂，有其專業性跟中立性，但很遺憾，我們很少看到針對國內當前重要的經濟、社會重大議題，你們有發表意見，假設你們是專業的、中性的，那麼你們發表的專業意見朝野都會重視，但我很少看到中研院有發表類似的意見。我現在就請教兩個問題，看院長是要自己答，或由幕僚回答。我們要加入CPTPP，好壞當然大家都很清楚，這個的可行性如何？這個是你要答？或者歐美所所長要答？
- 廖院長俊智
這個可能要專業來回答。
- 曾委員銘宗
好。
- 主席
請中研院歐美所鄧所長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
所長，你認為我們會面臨重大的困難？還是真的可以水到渠成，很快就可以加入？你的評估如何？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
好，我就尊重你的說法。現在國外很多文章，或是國內媒體、報章雜誌天天都在講，到底近期內我們中華民國或是臺灣，會不會發生通貨膨脹？這個問題請院長答？還是經濟所副所長來答？
- 廖院長俊智
請經濟所副所長回答。
- 主席
請中研院經濟所許副所長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
今年或明年通貨膨脹的情況其實是會發生，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 曾委員銘宗
今天其實我也不勉強，院長在這裡，你們都是學術大老，但我的意思是，你們是中華民國最高學術殿堂，各界有些聲音有時會偏向民進黨或國民黨，這些聲音都不是主流，我們要求中研院在必要的時候要出來講話，該發聲時要發聲，這樣也可以提升中研院在社會上的能見度，取得朝野的敬重。院長，在必要的時候，你真的要針對當前重要議題，鼓勵同仁儘量開記者會或研討會，我這樣的要求，院長覺得合不合理？
- 廖院長俊智
我想大方向是正確的，但我們也必須建立一個機制，因為院內同仁的意見不盡然每個人都相同，我們也擔心院內三個人講三個不同的意見，所以我們必須要有一些作法，在院內先行討論，看是不是可以提出一個共同的意見，這樣應該比較好。
- 曾委員銘宗
好，我贊成，因為這不是開玩笑，也是個事實，三個經濟學家有四種意見，因為他的意見休息前跟休息後可能就不一樣，這我贊同，但我認為假設可以朝這個方向去做，中研院對國內實務界，或整個研究方面，可以有更大的貢獻。謝謝。
- 廖院長俊智
謝謝。
- 主席
謝謝曾銘宗委員的質詢。曾委員提出來的意見，當然是請中研院能夠發揮學術領導地位，對臺灣、中華民國重大的社會議題，有一些領先性的指導，這部分請院長跟中研院同仁們多多研究，怎麼樣來發揮中研院的影響力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
（11時18分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長、官員，會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。院長好！我們來回顧一下COVID-19，去年3月時，中研院基因體研究中心累積十多年的深耕基礎，在短短19天內，研發出快篩裝置，比預期還快兩個月，院長覺得很振奮，對不對？
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
是的。
- 鍾委員佳濱
是不是平常要累積基礎研究，才能快速反應？
- 廖院長俊智
是的。
- 鍾委員佳濱
很好。我們要持續累積，避免臨渴掘井。基因體研究中心詹家琮表示，臺灣問題在於突發緊急事件時，才想到培育實驗室人力，如果在2003年SARS後就一直進行，或許我們現在已經有解藥。但我們現在沒有，如果這次再不做，是不是下次後悔也來不及？
- 廖院長俊智
我們確實是應該持續進行。
- 鍾委員佳濱
很好，面對COVID-19，請問院長，如果口罩是防疫的戰略物資，那熔噴布算不算？熔噴布是做口罩的材料，防病毒的。
- 廖院長俊智
是的。
- 鍾委員佳濱
好，如果疫苗是防疫戰略物資，那麼發展疫苗、生物製藥所需要的實驗動物算不算也是一種戰略物資？
- 廖院長俊智
算很重要的物資。
- 鍾委員佳濱
好，很好。我們來回顧SARS，那時候臺灣發生疫情，歐美並沒有疫情，我們要自行研發不管是疫苗或解藥，當時政府就以專案加速進口實驗猴，以供動物測試之用，但真正抵達臺灣的時間，SARS疫情已經結束半年，所以那時候的行政院科技顧問組指示國科會科技發展處就「籌設靈長類動物研究中心」進行評估，好像就是貴院的動物研究所游正博所長執行。請問院長知道這個過程嗎？
- 廖院長俊智
這是我來之前的事，所以不清楚。
- 鍾委員佳濱
不是很清楚，好，那我們先回顧一下。中研院執行「靈長類實驗動物研究中心」的規劃構想，在四年後，評估小組到美國跟日本考察，最後評估因為國內需求不穩定，就是國內生物製藥的研發需要量不是很多，建置成本又很長，大概要8到10年才能獲得，所以決議不成立。但那時候美國、日本都認為臺灣當時要建立「靈長類實驗動物中心」，應該已有七成的建置條件。請問院長，你有聽過院裡同仁跟你做這樣的報告嗎？
- 廖院長俊智
沒有。
- 鍾委員佳濱
如果當年我們持續發展自有實驗猴，面對今日的疫情，你覺得政府會不會有比較多的決策空間跟研究餘裕？
- 廖院長俊智
稍微好一點，但也不是百分之百有實驗猴就能夠……
- 鍾委員佳濱
當然！沒有這個會很困難，有這個也不容易，對不對？
- 廖院長俊智
是的。
- 鍾委員佳濱
根據估計，單單美國一年就需要7萬隻實驗猴，六成來自中國，去年COVID-19之後，中國開始限制出口，你知道美國如何應對嗎？
- 廖院長俊智
大概是用其他的方式來做相關實驗。
- 鍾委員佳濱
他們是怎麼處理的？
- 主席
請中研院新興傳染病中心林執行長說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
沒有錯，美國早在2002年就意識到實驗猴具有重要戰略地位，所以國家衛生研究院就資助了7個國家的靈長類研究中心。就算沒有從國外進口，美國每年自己也能夠有1萬隻新生實驗猴，請問院長，如果我們需要實驗猴才能支持疫苗研發，就像戰略石油的儲備思維，你覺得國家是不是要早一點來思考這個問題？
- 廖院長俊智
是的。
- 鍾委員佳濱
我們看一下日本怎麼做？日本獼猴跟馬來獼猴都屬於馬來猴系，他們先發展馬來獼猴的繁育，達到標準化，作為實驗動物的需求，但同時針對他們日本特有的日本獼猴，他們也尋求未來差異化的策略，什麼意思呢？日本獼猴可能在一些基因特性上，在特定領域比較適合做實驗動物，那臺灣的機會在哪裡？臺灣獼猴在分類上是接近馬來獼猴，而日本獼猴、恆河猴也都是同屬馬來猴系，臺大教授表示，臺灣獼猴跟常用來做實驗動物的恆河猴有血緣關係，所以有潛力做為實驗對象。請問院長或後面的主任、執行長，你們認為臺灣具不具備發展以臺灣獼猴作為實驗猴的一個基礎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
如果先用馬來獼猴呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
印度現在恆河猴也不能出口了啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
所以這是條漫長的路？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
要做很久才會有結果？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
好，謝謝。院長，接下來就是你的責任了。以目前衛福部的角色來看，他要發展疫苗，只要取得動物實驗的服務就好，像目前國產疫苗在實驗猴階段，是送到美國做研究，臺灣自己沒有，而在進入人類的臨床試驗之前，要先完成靈長類的動物實驗，國產疫苗也就是欠缺這一塊，所以要送到美國去，如果未來經濟部能夠確保實驗動物的供應，不管是自己生產、進口或委外，那麼科技部要做的就是完備實驗猴繁育的法制環境，而未來中研院可能要負責的，就是實驗動物的標準化研發。院長，你覺得是不是應該整個國家跨部會來思考這個問題？
- 廖院長俊智
除了中研院之外，還有衛福部、農委會等單位都需要一起來合作，什麼單位做什麼事情，大家要協調會比較好。
- 鍾委員佳濱
在這個星期，我分別已經請教過陳時中部長及王美花部長，陳部長表示對於「靈長類實驗動物中心」，衛福部會去評估；王美花部長說為了產業發展，會跨部會合作。現在要請教你的意見，請問院長，SARS當時，臺灣已經具備七成的建置條件，如果我們今天開始評估展開「靈長類實驗動物中心」的可行性，你覺得短期內，有沒有辦法算出可能需要多少預算與期程？多久可以自主生產？我們院內有辦法做這樣的評估嗎？
- 廖院長俊智
這要專家來評估，我沒辦法回答。
- 鍾委員佳濱
後面幕僚有沒有專家？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
謝謝執行長。院長，重啟「靈長類實驗動物研究中心」這樣的規劃構想，當年是由中研院動物研究所處理，今天是由生物醫學科學研究所負責，今天這個研究所沒有人列席。最後我有兩個結論跟訴求，第一，實驗猴是我們疫苗開發、生物製藥一個重要的戰略物資，可不可以評估成立「靈長類實驗動物中心」所需要的經費跟期程？可以嗎？
- 廖院長俊智
好，我們會評估看看，剛才還少講一個單位，科技部也有一個……
- 鍾委員佳濱
國研院也有一個，沒有錯。
- 廖院長俊智
大家一起來……
- 鍾委員佳濱
但他們目前只有嚙齒類啊！好，希望評估之後，你可以跟行政院、總統府建議，重啟「靈長類實驗動物研究中心」的規劃構想計畫，可以嗎？
- 廖院長俊智
好，我們評估看看。
- 鍾委員佳濱
謝謝院長。
- 廖院長俊智
謝謝。
- 主席
請鄭天財Sra Kacaw委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
好，謝謝委員的建議。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
鄭天財委員關心的原住民相關研究，請中研院再多多關心。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請中研院廖院長說明。
- 廖院長俊智
有很多油在裡面，所以我們有植物學者在做這方面的研究。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
請中研院南部院區籌備委員會施主任委員說明。
- 施主任委員明哲
邢禹依研究員率領的團隊收集不同油芒在各種不同的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施主任委員明哲
應該是在各原住民部落，邢研究員訪問了不少……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施主任委員明哲
對！所以他到處去收集，現在確實的數目我不是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施主任委員明哲
我們做了三件事，第一，定油芒的基因體序列，希望把它的親緣關係弄清楚。第二，邢禹依老師正在研究油芒辣辣的分泌，那個辣是可以有作用的。第三，把它發展成動物的芻料，這個已經做完了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施主任委員明哲
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 廖院長俊智
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- （這裡略去一段其他人的發言）
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳思瑤在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳思瑤
我想跟委員會的委員分享一下我的看法，確實我們過去在審查預算的時候，科目名稱會到朝野協商統刪，就是大家比照一個比例。當然這是一種方法，可是這幾屆以來，我聽到好多教科文的都還跟我說，尤其文化部、教育部，包括中研院也是，現在正是世界看到臺灣的時候，我們正式讓學術文化代表臺灣跟世界鏈結的時候，我很希望委員會的委員可以做出比較有共識的決議，我們爭取在朝野協商的時候，如果能夠的話，我很想替教科文保留一些真的需要的國際交流跟學術交流，否則我們一開始就在這裡說，我們都同意送到院會一致處理的話……。我希望拋出這樣子的建議。
- 吳思瑤
我再說明一下。對不起，剛才比較晚進來。確實我們過去幾個會期審預算的時候有保留一些科目，直接不在委員會討論，直接送朝野協商，只是大家能不能有一個共識，比照其他部會，就是那個底線嘛！對不對？可是如果大家能夠在委員會有比較強的。我們希望為教科文的單位保留比較高的預算，有不要被刪減的空間，我是做這樣的建議，我也真的覺得這是我們該做的事啦！這個表態也很重要。
- 吳思瑤
我們重新再講一次，第一個，我們希望確保在教文會沒有委員刪你們的預算，這是我們最高原則，因為這代表我們審預算的態度跟立場，我們支持在明年這個出國大爆發的時候，你們趕快拿著學術的能量出去交流，這是我們的立場。
- 吳思瑤
第二件事情，我們甚至想再給大家一個安全閥，就是我們大家作出一個共同的決議或建議，在朝野協商的時候，希望能夠審酌中研院的特殊性、學術例外、文化例外，不要去刪減，我們希望做出這樣的努力。剛剛秘書長就是老實人，就是科學家啦！他覺得好像到院會那個table上，每個部會都要自己繳械，所以乾脆自己先自殘一下。這對我們來講立場有一點衝突，但是我也真的很務實地講，因為我也沒有這樣處理過，坦白講，過去上去那個table真的都是統刪百分之幾的，只是突然很多人來跟我說，文化不要再被刪了、中研院不要再被刪了，所以我才試圖希望大家能夠有這樣一個共同的共識。最壞最壞的情況就是上面會被刪，像秘書長剛剛說的，如果上面會被刪，我們自己先砍一點，上面就不會刪嗎？你是兩權相害取其輕嗎？這個我就不懂了，所以不要讓我們錯亂，我們愛你，然後你還自己打自己。
- 吳思瑤
刪10%。
- 吳思瑤
國外旅費就不用了啦！
- 吳思瑤
我的是第12案，也搭配今天在預算詢答的時候我有提出，因應現在新興的全球發展趨勢，我們需要重視心理健康，以科研為基礎來建構臺灣心理健康的社會安全網，所以我具體希望中研院要擴大它的學術研究來作為支持。第二個，中研院的博物館群也可以作為社會處方箋的實驗場域。今天上午在詢答的時候，院長應當是很正面的肯認願意做，如果你們願意在兩個月內提出具體作法，擴大研究跟實體的實驗場域，在兩個月內提書面報告給我的話，那我就改主決議，在這裡做補充。院長OK吧？謝謝。
- 吳思瑤
我有2個提案，一個是第26案、一個是第31案，第26案我想請院長承諾一下，我去年有質詢過，中研院的campus是非常珍貴的一個文化資產，本身也是臺灣學研機構一個非常好的典範，不管是從早期的建築式樣或者是到現在整個串聯四分溪的自然生態，我也謝謝院裡頭成立了院區環境規劃委員會，底下也成立工作小組。我掌握到三個禮拜前院區業已開設工作坊，來了四十、五十個跨所同仁，大家一起開啟對院區規劃的想像，我覺得很好，這畢竟是我們生活與研究的地方，所以我們應該讓它成為臺灣的legacy！謝謝總務處，你們非常辛苦！我現在有幾件事交代，都只是再做一下提醒。
- 吳思瑤
全面性、系統性的學術研究該必要文字要做系統性保存，對於未來新設或興建整修工程要有嚴謹的專業導入，凡此種種，均是為了讓中研院再生。本席在此提示同時也籲請院長同意，那就是現在中研院邀請很多外部專家參與討論，做委外研究，但中研院的委外研究經費很苛刻，甚至可說是非常低廉的委外研究經費！大家都是做學術研究的，在爭取科技部預算時，都希望科技部給我們合理的研究經費，但為何院區自己要委外請這些urban design專家來協助我們的時候，所給的標案經費卻相對拮据呢？以現在預算來看，我認為必須寬列，最好要再微調20%至30%，才能讓專業人員協助我們做院區總體規劃，不管是針對過去，或是迎向未來都是如此，所以我希望院長能承諾並同時提高預算。我問了業界的專業意見，他們都說至少要到一定數字，不知院長是否願意承諾？如此我的案子就可以改為主決議，否則我要凍結，等到你們給我合理的答案，好不好？這提案的目的是讓你們可以更充實。
- 吳思瑤
好，謝謝，那就請總務處幫忙。本席的第26案就改為主決議。
- 吳思瑤
至於第31案，今天你們所長有來說明，我之前就提過，希望有關農村再生的研究報告可以做為政策白皮書，不知何時可以對外公布？稍後請說明一下，因為也有很多委員要問。我知道你們都做好了，問題在於能否成為白皮書？這點可能需要說明一下。如果OK的話，這個案子就不凍結，但請給我書面報告，謝謝。
- 吳思瑤
能快就儘快。
- 吳思瑤
主席，對不起，您的第一節是指整個，一直到第51案嗎？
- 吳思瑤
我都改主決議了。
- 吳思瑤
併第80案的主決議。
- 吳思瑤
現在我們要做預算的處理，其實剛剛聽了一輪，過去我們很少審中研院預算會講到這麼細，然後他們也回答得很詳細，我覺得這是好事，我是建議我們就做預算的處理。很多委員其實是希望中研院能夠做得更多，然後提書面報告，但凍結數有不同的數字，我大概算了一下，其實凍結只是我們的一個手段，目的是想要看到他們的書面資料跟改善方向，全目我們就凍結3,000萬元，好不好？這是我具體的建議，凍結3,000萬元，然後拿到我們必要的書面報告，不曉得中研院覺得可不可以這樣做。
- 吳思瑤
應該是凍結吧？
- 吳思瑤
那就凍結2,000萬元，你還要刪減多少？
- 吳思瑤
刪1,000萬元？凍結2,000萬元，還要再刪1,000萬元？
- 吳思瑤
刪1,000萬元太多了，而且我現在聽不出來哪一個東西是有具體要被刪的合理理由。
- 吳思瑤
哪一個案子？
- 吳思瑤
刪1,000萬元對中研院來說太可怕了。
- 吳思瑤
如果主席覺得要用總數來看的話，那我們就不需要一案、一案聽大家的意見了。
- 吳思瑤
我真的不接受耶！主席，聽到現在，我不認為哪一個案子有……
- 吳思瑤
我聽了一輪，我看不出來有哪一個案子，有大家認為應該要刪減的合理性理由，我到現在沒有聽到。可是最後卻因為這一目的總數是63億元，就要被刪500萬元，我需要合理的理由，我非常尊重主席，哪一個案子，你告訴我啦！
- 吳思瑤
不是，請你告訴我是哪一個案子啊！如果你的理由只有在野黨委員，那我們今天都不用審了，我覺得大家應該要理性來講，可不可以請您說出是哪一目、哪一項是有合理的理由要被刪減500萬元，我們就來討論，就那個案子做討論。
- 吳思瑤
我有3個案子，第55案、第59案及第60案，第59案就併剛才那個社會處方箋的主決議，因為這裡人文社科所也有要跨領域，所以就併那個主決議，我這邊就不再處理。
- 吳思瑤
我先講第55案，我很快速地說，因為太空法完成立法了，所以我們的太空政策包括產業也都要開始迎頭趕上，中研院與太空科技相關的單位其實有很多，包括天文所、物理所、地球科學所、應用科學研究中心及環境變遷研究中心都有，我知道大家都有不同的、散列的與太空相關的研究，我希望院長是不是可以在院裡有一個比較高位的整合性作為，讓科技部及經濟部對太空產業開始投入國家資源的時候，能夠有中研院的學術的support？我看到有5個單位都有各自的研究，我希望有整合性的東西，本席希望聽到答案，如果有答案，我在凍結的部分可以做處理。
- 吳思瑤
第60案，我在上一屆任內也有提出質詢，在臺灣進入轉型正義的工程裡頭，其實學術與文化的研究是轉型正義很重要的一個支持。我們看德國的經驗，在德國600億元的追討不義黨產基金裡頭，它編了40億元去做學術研究與文化展演，我知道社會所裡頭也有很多專家學者是以轉型正義的文獻，用database國家記憶庫在做，用學術來給國家政策一個對的方向。正因為它有高度的政治性，我才認為也堅信應用學術與文化可以把這種政治性的事情沖散，所以我之前曾經期待能多做一些國外轉型正義資料的比較，然後來強化臺灣人用正確的態度來看待這件事情，經過這麼多年了，我比較想知道社會科學這邊有沒有跟促轉會或是其他大學或是文化部有針對轉型正義，或者是國家人權博物館的一些檔案蒐集，應當都有中研院可以扮演的角色，請你們簡要說明一下，我就這兩個案子要垂詢，謝謝。
- 吳思瑤
所以明年才會出版？
- 吳思瑤
對。
- 吳思瑤
主席，我還有一點點意見要補充，轉型正義是第60案，聽了你們的說明我同意不凍結，但是我做個具體的建議，因為那個出版還要等到明年，你們有YouTube的頻道，我跟大家講，我都有看你們研究員在YouTube上面的影片，我前幾天看了一個博物館史，有一個年輕的民族所研究員叫王舒俐，我不知道他在不在，我覺得這對於一些知識架構的傳承是很好的。像這樣子的東西不一定是書面的出版，因為現在閱讀的人越來越少，而且又是相當學術性的，如果能夠放到你們在YouTube的「研之有物」，讓這樣子的事情可以讓更多人去學習和理解，我覺得是好事。
- 吳思瑤
回到預算的處理，像我自己有3個案子，1個案子改主決議，2個案子我都同意不凍結，所以宜瑾委員如果沒有要凍結，剛剛是虹安還是誰，如果委員都同意說明沒有要凍結，其實就不用再凍結了，我認為42億元就照列。
- 吳思瑤
哪有不行這件事情？
- 吳思瑤
她在嗎？
- 吳思瑤
不是啊！那也不可以因為少數委員就這樣說，因為我們在場都很認真的……
- 吳思瑤
一起來處理，所以主席不可以說不可以這件事情，我們是多數共同來合議的啊！
- 吳思瑤
主席，抱歉，話比較多。因為我是真的認為如果對委員的提案說明得不夠清楚，才構成我們要繼續凍結預算來獲得你們進一步的說明，那這一目我們3位委員的發言，就我的部分，3個案子我都同意，我也接受，我也看到你們做的成果。
- 吳思瑤
我有3個案子，第65案、第72案及第73案，第65案與其他同仁的意見一致，都是擔心南部院區的工期延宕，今天的質詢很多委員都問了，我也聽到你們的說明，如果委員會希望透過凍結預算來push大家強化相關效能的話，我本身是提凍結十分之一啦！但我願意參酌林奕華委員、秀寳委員及宜瑾委員，他們凍結大概5,000萬元，跟5%是差不多的數字，所以我個人願意接受奕華、秀寳及宜瑾委員大概是5,000萬元的凍結，這是我個人意見，等一下看主席怎麼裁示。
- 吳思瑤
第72案是南部育成中心，我現在說的是軟體，南部育成中心到現在只有1家廠商進駐，所以我很關心這樣子的一個硬體。南部育成中心這邊是六千七百多萬元，我是有一個凍結十分之一的想法，大概600萬元左右，這個提案與其他委員的意見不太一樣，是招商的部分，我想聽一下你們的進展和規劃。
- 吳思瑤
所以有第2家。
- 吳思瑤
那第2家什麼時候審查完成？讓我們安心一下，至少進駐一半嘛！4個空間有2家，年底可以嗎？
- 吳思瑤
我知道，審查年底會OK嗎？趕快好不好？讓它有一半。
- 吳思瑤
如果你們能夠有一半的進駐，至少不會空盪，這是審計部揪出來的嘛！
- 吳思瑤
好，這個部分600萬元，我可以不凍結。
- 吳思瑤
這部分我沒有意見，尊重大家。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳思瑤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。