從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為加入CPTPP並不以開放萊劑肉品進口為前提,質疑政府以不開放就加入不了的說法嚞唬民眾。「沒有說今天要加入CPTPP就一定要開放萊劑的肉品進口,這並不是加入的前提」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府以必須開放日本福島周邊食品及含萊克多巴胺豬肉進口,才能加入CPTPP的說法嚇唬民眾。「為什麼要自己嚇民眾說,我們一定要吃核食才加入得了、我們一定要吃萊豬才加入得了?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為CODEX本來只是一個標準,各國可以根據自己的食品、飲食習慣或各方面條件來考慮,沒有要求一定要一樣。「CODEX本來就是一個標準,但沒有一定要按照他啊!所有的國家可以根據自己的食品、飲食習慣或各方面的條件來考慮,他沒有要求一定要一樣啊!」發言紀錄
- 林委員奕華
(12時15分)我先請問曾次長或楊副總代表,請問加入CPTPP的前提,一定要開放肉品使用萊克多巴胺嗎?請告訴我是或不是?
- 主席
請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
- 楊副總談判代表珍妮
是,因為這是一個國際……
- 林委員奕華
你跟我講是或不是?
- 楊副總談判代表珍妮
是。
- 林委員奕華
你告訴我「是」啊!
- 楊副總談判代表珍妮
我是說各國……
- 林委員奕華
要申請叫「是」?
請問中國大陸有放棄嗎?英國有放棄嗎?英國人在申請加入CPTPP,請問有沒有?
- 楊副總談判代表珍妮
有,英國有申請。
- 林委員奕華
請問英國要申請加入的時候,他有決定要開放使用萊克多巴胺,讓萊克多巴胺的肉品可以進到英國,有嗎?請告訴我有或沒有?
- 楊副總談判代表珍妮
英國說他要遵守國際規範去談……
- 林委員奕華
抱歉,並沒有喔!我已經看了英國的文獻也說,他們當初要加入CPTPP有去檢討,他決定還是不處理這個問題,第一個,食安之外,還有一個很重要的原因,叫做動物福利,就是用萊克多巴胺飼養的豬隻,是讓牠非常不舒服、很躁進,甚至造成牠死亡的風險,所以歐盟國家為什麼不用萊克多巴胺,就是因為他不只是食安問題,還是動物福利的問題,所以你去看英國的文件,他並沒有因為要加入CPTPP而要去改變,你在這邊回答要說實話喔!
- 楊副總談判代表珍妮
我看到的文件是,他要遵守相關的規定,SPS食品安全、國際標準、科學證據的文獻。
- 林委員奕華
我們都知道,CODEX本來就是一個標準,但沒有一定要按照他啊!所有的國家可以根據自己的食品、飲食習慣或各方面的條件來考慮,他沒有要求一定要一樣啊!今天政府的要求是不要說謊、不要說謊!沒有說今天要加入CPTPP就一定要開放萊劑的肉品進口,這並不是加入的前提,我這樣說沒有錯吧!
- 楊副總談判代表珍妮
他是一個國際誠信的必要條件。
- 林委員奕華
你告訴我是不是加入的前提嘛!這是一個關鍵點,因為你們都隨便對媒體亂放消息,利用民眾對國際談判的不瞭解,用這個來嚇民眾,請問一下有嗎?你告訴我有或沒有就好了!
- 楊副總談判代表珍妮
我剛剛已經講了,他是一個遵守國際標準、誠信原則……
- 林委員奕華
我再請問,今天CPTPP那麼多國家,每一個國家的農產品談出來都一樣嗎?他受到的關稅比例我們希望是零,但是農產品零關稅的部分,請問各國都一樣嗎?
- 楊副總談判代表珍妮
各國所要求的項目,他們的利益是不一樣的。
- 林委員奕華
對啊,利益是不一樣的,我要告訴你,有一個國家關稅比例只有78%,他可以談到78%,是哪一個國家?
- 楊副總談判代表珍妮
日本。
- 林委員奕華
我要跟你說的是,本來這都是在談判過程中應該要談的,沒有一個事情叫做原來就是這樣,都是在談判過程中來談判!所有申請加入的國家,不是只有臺灣一個國家是要禁止萊克多巴胺,現在政府在開放公投,公投就是尊重民意,不是今天用這樣來嚇唬民眾,說只要我們不開放,就加入不了這些組織,這樣子對嗎?請問這樣子對嗎?
- 楊副總談判代表珍妮
委員,我已經講過了,我們已經在國際間承諾要做這個食品,要遵守國際規範,如果遵守的話……
- 林委員奕華
我已經說了,都是經過談判過程中,來達到效果,而且我說不是只有臺灣嘛!我剛剛講的英國也沒有要退讓啊!說真的啦,如果我們今天退讓,到時候英國加入,但是他們沒有退讓,那我們情何以堪呢?要不然就是你們說謊了喔!
- 楊副總談判代表珍妮
第一個,英國正在談,第二個,新加坡即使是創始會員國,他們也要遵守,所以都必須處理這些問題。
- 林委員奕華
這都是你在說的假設性狀況啦!
- 楊副總談判代表珍妮
我是按照所有的文件……
- 林委員奕華
我有去看英國的資料!
我最後要說的是,除了這個之外,後面還牽涉到核食,這個部分也是一樣,韓國到目前也沒有開放。我只是提醒,不講中國大陸好了,曾政次之前也講我們不要輸韓國嘛!我們好想贏韓國不是嗎?那CPTPP也一樣啊!如果今天我們跟其他國家有一樣的狀況,我就不瞭解,當我們還在申請加入的時候,為什麼要自己嚇民眾說,我們一定要吃核食才加入得了、我們一定要吃萊豬才加入得了?我真的覺得這樣是沒有把民眾的食品安全、身體健康,還有動物福利這麼重要的前提放在整個談判過程之中!
所以本席再次要求,這部分請尊重公投的結果,不要用這種民眾對國際談判的不瞭解來嚇唬民眾,說要這樣才有辦法加入。我真的覺得這點我無法忍受,所以今天特別過來問清楚。這根本不是加入的前提!我們從其他國家就可以看得出來!所以政府部門要去宣傳也要講事實啦,不要拿這種不正確的資料、不正確的資訊來愚弄人民!我就做這樣一個起碼的要求!謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林奕華本人的發言。這段發言沒有對應的影片。