張其祿於一、邀請促進轉型正義委員會主任委員列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢

1. 張委員其祿

   （11時16分）首先第一個問題，現在媒體輿論也滿關注，就是現在促轉會看起來好像任務性的階段也快要告一段落，當然媒體也非常關心指標性的中正紀念堂存廢問題，主委您這邊也表示在5月促轉會解散前應該要提出整個轉型報告。除了外界很關切之外，您自己也在座談會上有提出，關於整個轉型正義，你們認為銅像要移除，並且做不可恢復性的處置，這個地方是不是能夠在清楚說明一下？

2. 主席

   請促轉會葉代理主任委員說明。

3. 葉代理主任委員虹靈

   是，這個部分我剛才有說可能是媒體有些誤解，我舉個例，因為促轉會是提出銅像應該要移除，現場很多受難者跟專家也都是這樣的建議，但是我們也看到社會上有些意見是說不移除，然後在銅像的現場去做展示、去做教育，會不會更有教育功能，比單純的移除更好，所以我們就以這樣子的意見出發。提醒大家過去陳水扁政府的時代也做過這樣的展覽，但是他可能因為政府採購的合約結束，這個展覽就撤了，所以我這邊的用意是說，如果要去做教育的功能要去展示，我們希望是不可回復性的，不要讓這個展覽因為政府採購到期，那又恢復現在這種很單向的崇拜。

4. 張委員其祿

   好，謝謝主委。當然這樣的事也是要把它說清楚。

5. 葉代理主任委員虹靈

   是。

6. 張委員其祿

   說實話，我個人對於促轉會甚至包括黨產會，其實我覺得國家在做這些轉型正義的時候，真的非常重要，我自己是非常的支持，只是我是覺得很可惜，可惜的原因是我們在這麼短的時間，剛剛主委自己也有講到，有將近10萬這麼多的案子，到底我們怎麼樣做才能夠把這件事做好？從上次延期解散之後，檢討的聲音就已經很多，我想您也很清楚，其實最主要的是促轉會成立至今，也一直陷於在清理檔案，做一些很瑣碎的事，或是黨產會那邊的官司也是告不成，然後也是陷於訴訟之中，所以就滿可惜。我們國家好不容易用這樣的機制希望來做促轉工作，如果以結果論來講，我們確實是沒有達成的太好，所以這個東西就真的是問題，國人本來的期待還滿高的，可是現在的結果似乎沒有太好。

7. 為什麼我剛剛開宗明義就先請教中正紀念堂，如果你們被迫在5月就必須關門，而中正紀念堂是國人非常關切的，也是一個大指標，到底應該怎麼樣把它善後，甚至真的就是給個明確的交代，因為這個爭議已經非常多了，社會也常常在這個題目上耗很久。當然促轉會現在還是有一些長期性的工作，包括人權教育，甚至是一些後續的事情，也可能不是你們結束之後就能結束的，所以我反而會覺得趁最後的這些時間，怎麼樣把這些後端的事情，是不是能夠比較規劃性、前瞻性地告訴我們，之後如果沒辦法用這個機制做好，那要透過什麼機制來做這些事情？我覺得這可能要向社會做個交代才行，主委是不是能說明一下？

8. 葉代理主任委員虹靈

   好，謝謝委員的提醒。對於外界批評的部分，我們虛心接受指教，但對於任務的部分，我們自從5月延任以來，其實就是要為明年任務結束前，也就是委員說的業務移轉來做協調，所以相關的業務，如同剛才提到的促轉基金的成立，行政院是主管機關，促轉會是管理機關，所以我們現在就是要為它找到下一個管理機關來做協調。

9. 第二個，部分的業務如果沒有辦法透過行政協調來做轉銜，例如我剛才提到的司法不法的認定，在促轉條例裡面就只規定促轉會有這個權責，那麼要把這個業務交給別的部會的時候勢必要修法，所以我們這一年的時間就是全力在做業務的協調跟修法。

10. 張委員其祿

    我最後只有一個問題，當然我非常肯定要往這些方向去做，但是有沒有一個可能性是，這些事情就像剛才您自己提到的，可能在法制上真的沒有促轉會又不行，那到最後搞不好會不會又有再延期或修法的可能性出現？

11. 葉代理主任委員虹靈

    我們現在全力就是要在明年5月前把這個法制跟銜接做好。

12. 張委員其祿

    就是你們完完全全確定說，反正一定要在那個時候告一段落……

13. 葉代理主任委員虹靈

    我們5月前一定要全力完成。

14. 張委員其祿

    好，當然我們也會非常支持，希望做好那個工作。但是有時候也是實話實說，我們過去花了這些時間，卻沒有達成一些預期的目標，一來也會給人家感覺徒法不足以自行，或是覺得我們設置了一個機制，最後沒有達成成果，反而會折損這件事情的公信力，或是大家對它的信賴，所以我會覺得趁最後這大概半年的時間，包括剛剛主委談的那些必須要把它做好。

15. 葉代理主任委員虹靈

    好，我們全力來努力，謝謝委員。

16. 張委員其祿

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張其祿本人的發言。這段發言沒有對應的影片。