曾銘宗於經濟委員會第19次會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若萊豬安全無虞,為何歐盟等眾多國家仍不准萊豬進口。「為什麼歐盟還有那麼多國家不讓它進口?人家是傻瓜啊?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊豬明年1月1日進口將犧牲全民的健康。「萊豬確定明年1月1日進口,基本上,到時候會犧牲全民的健康」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府稱萊豬絕對安全、絕對安心的說法,認為只有兩位官員才敢這樣講。「主委,你說絕對安心,只有你們兩位站在那裡才敢講絕對安心。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為進口萊豬真的無助於加入CPTPP。「但是進口萊豬真的無助於加入CPTPP。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府稱開放美豬有助加入CPTPP的說法根本沒有評估,是用猜測做決策。「你根本沒有評估,你是用猜的嘛!部長,決策不能用猜的」

發言紀錄

  1. 曾委員銘宗

    (12時18分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長知道近期英國發現肺炎的病毒有突變,引發歐洲還有日本強化國境的管制,我的問題是,這樣的結果會不會延緩國際經濟的復甦?會不會影響出口的表現?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    主席、各位委員。確實都會造成不確定性。

  4. 曾委員銘宗

    您認為不確定還是一定會影響?還是會影響多大?

  5. 王部長美花

    我們從產業看起來,至少從第三季特別是第四季出口的情形、國外訂單的情形都有比之前好。

  6. 曾委員銘宗

    所以不受這個的影響?

  7. 王部長美花

    我不敢講,因為英國是上個禮拜才開始在講,但到目前我們看到外銷訂單的情形是還好。

  8. 曾委員銘宗

    假設這個情況繼續延燒,最近的消息是不但燒到日本,也燒到韓國,都發現相關突變的病例,假設疫情再這樣繼續延燒,會不會影響明年的經濟表現或出口?

  9. 王部長美花

    確實要看那個狀況的發展,不過,不確定性會增加是沒有錯。

  10. 曾委員銘宗

    另外,因為台積電是國內IC產業最大的龍頭,現在已經占中華民國股市權值高達30%,所以台積電漲,整個股市就跟著漲;台積電下跌,整個股市就跟著下跌,其左右股市的動向,所以被外界稱為護國神山。然而,近期各界也在討論要尋找另外一群護國神山,經濟部主管的相關產業,請問部長認為哪一類產業或哪一家公司未來可能成為另類的台積電?

  11. 王部長美花

    就我的看法,因為半導體可以應用在各個場域,臺灣又有這麼好的生態鏈,所以半導體應該還是會持續成為臺灣最重要的產業和外銷產業。另外,他們帶起了臺灣5G的供應鏈、電動車的供應鏈等等,這個對臺灣確實也有很好的幫助。除此之外,臺灣離岸風電正在發展,也培養了一些離岸風電的廠商,我覺得這些都有助於臺灣擴大在國際上的供應和影響力,這都是好的方向。

  12. 曾委員銘宗

    所以你剛剛提到的那幾個產業未來有可能成為另一個台積電,對不對?

  13. 王部長美花

    應該說他們都有很大的潛能增加這樣的需求。

  14. 曾委員銘宗

    好。接著請教部長和主委,萊豬確定明年1月1日進口,基本上,到時候會犧牲全民的健康,我要請教的是我們得到了什麼,有哪些正面的效益,又有哪些負面的效應?先請部長回答。

  15. 王部長美花

    第一個,既然我們認為它是安全的,就表示它並沒有犧牲國人的健康,我要特別澄清。第二個,對於這樣的開放,我們政府來解決問題,按照國際標準,未來不管是對臺美雙方還是我們加入CPTPP當然都是有幫助的,其實非常多CPTPP的國家都在看臺灣怎麼處理這個問題。

  16. 曾委員銘宗

    部長,你認為開放美豬有助於我們加入CPTPP,對不對?

  17. 王部長美花

    一定會有一些幫助的。

  18. 曾委員銘宗

    有幫助,但是它的正面效果微乎其微,我可以斷定,在你任內、在蔡政府任內,請教你有可能加入CPTPP嗎?部長,不要笑,這是很嚴肅的問題。

  19. 王部長美花

    沒有,委員問過很多次了,我覺得對我們來說,我們就是盡全力來努力,但是我們沒有……

  20. 曾委員銘宗

    部長,你不要用形容詞,你既然講得那麼確定,就不要用形容詞。你認為有機會嗎?

  21. 王部長美花

    機會當然是有的。

  22. 曾委員銘宗

    有多少,比如說100%、5%或是10%?你覺得呢?

  23. 王部長美花

    這個情形會有多少百分比,我覺得猜也沒有用啦!我們就是去做。

  24. 曾委員銘宗

    對啊!你根本沒有評估,你是用猜的嘛!部長,決策不能用猜的,你在這裡答我的問題,你不能用猜的,你至少要說你很有決心,你很肯定地說可以加入CPTPP,結果你的決策是用猜的啊?部長,這樣不行耶!

  25. 王部長美花

    不是,我是說不需要去猜到底是百分之多少。

  26. 曾委員銘宗

    部長,就是因為你沒有信心,你才會用猜的嘛!假設這項決策做下去有助於加入CPTPP,那個可能性很大,你就不會用猜的,但你根本沒有事實做基礎,部長,國家做決策不能用猜的耶!

  27. 王部長美花

    我沒有說用猜的,我絕對不是說用猜的。

  28. 曾委員銘宗

    但你實際上是用猜的。

  29. 王部長美花

    因為委員要我們提百分比,我想加入CPTPP是要全體國人的協助,我們也很希望委員可以支持……

  30. 曾委員銘宗

    我當然支持啊!但是進口萊豬真的無助於加入CPTPP。

  31. 王部長美花

    CPTPP的所有會員國都是容許含有萊劑,只要在安全標準……

  32. 曾委員銘宗

    結果我跟你請教可能性有多大,你說不能猜,因為你打從心裡面就用猜的嘛!部長,這樣不行啦!

  33. 王部長美花

    我不是用猜的。

  34. 曾委員銘宗

    主委,到底有哪些正面效益?你不要像部長一樣要用猜的。

  35. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  36. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。我直接跟委員報告三個具體的正面效果,因為清楚標示以後,大部分的業者開始使用我們的國產豬,今年還沒開放,現在的進口豬肉就已經比同期少了三成多,明年我們預計可能會讓國產豬賣得更好,因為清楚標示了,這是第一個。第二,學校午餐全面使用在地食材一事,我們為了要讓學校用國產食材,過去4年我開了幾百場會議,終於可以在明年讓三千五百多所學校、160萬名學童全部使用國產食材,讓家長放心,讓農民贏,讓食農教育贏,這是第二個。第三,我們終於可以把長期以來的屠宰場現代化,透過這一次的百億基金,全部把它做好。

  37. 曾委員銘宗

    主委,有沒有負面效應?沒有嗎?

  38. 陳主任委員吉仲

    坦白講,負面效應就是因為大家關心這個議題,讓消費者對食安的部分過度緊張,不過安全絕對沒問題,現在是安心的工作,安心的工作就是我們明年所有跨部會要去做好清楚標示。

  39. 曾委員銘宗

    主委,安全絕對沒問題啊?

  40. 陳主任委員吉仲

    當然,只要萊克多巴胺殘留量在安全容許量以內的豬肉都是安全的,這個是一個科學,但是主觀的安心就是政府要投入更多的工作。

  41. 主席

    謝謝,請業務單位再提供詳細資料跟委員說明清楚。

  42. 曾委員銘宗

    主委,你說絕對安心,只有你們兩位站在那裡才敢講絕對安心。

  43. 陳主任委員吉仲

    我是講絕對安全,安心要做更好……

  44. 曾委員銘宗

    真的嗎?你再講一次。

  45. 陳主任委員吉仲

    只要在安全容許量底下的,本來就是安全啊!

  46. 曾委員銘宗

    你確定?

  47. 陳主任委員吉仲

    當然確定啊!這是一個科學的問題。

  48. 曾委員銘宗

    那我問你,為什麼歐盟還有那麼多國家不讓它進口?人家是傻瓜啊?

  49. 陳主任委員吉仲

    這就是每個國家自己的選擇權,如果今天……

  50. 曾委員銘宗

    歐盟到現在還有一百六十幾個國家不准萊豬進口,人家是傻瓜啊?

  51. 陳主任委員吉仲

    沒有啦!已經有101個國家開放含有萊克多巴胺的豬肉進口了。

  52. 曾委員銘宗

    還有更多國家不准它進口。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。