從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑若萊豬安全無虞,為何歐盟等眾多國家仍不准萊豬進口。「為什麼歐盟還有那麼多國家不讓它進口?人家是傻瓜啊?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為萊豬明年1月1日進口將犧牲全民的健康。「萊豬確定明年1月1日進口,基本上,到時候會犧牲全民的健康」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府稱萊豬絕對安全、絕對安心的說法,認為只有兩位官員才敢這樣講。「主委,你說絕對安心,只有你們兩位站在那裡才敢講絕對安心。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為進口萊豬真的無助於加入CPTPP。「但是進口萊豬真的無助於加入CPTPP。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府稱開放美豬有助加入CPTPP的說法根本沒有評估,是用猜測做決策。「你根本沒有評估,你是用猜的嘛!部長,決策不能用猜的」發言紀錄
- 曾委員銘宗
(12時18分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長知道近期英國發現肺炎的病毒有突變,引發歐洲還有日本強化國境的管制,我的問題是,這樣的結果會不會延緩國際經濟的復甦?會不會影響出口的表現?
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
主席、各位委員。確實都會造成不確定性。
- 曾委員銘宗
您認為不確定還是一定會影響?還是會影響多大?
- 王部長美花
我們從產業看起來,至少從第三季特別是第四季出口的情形、國外訂單的情形都有比之前好。
- 曾委員銘宗
所以不受這個的影響?
- 王部長美花
我不敢講,因為英國是上個禮拜才開始在講,但到目前我們看到外銷訂單的情形是還好。
- 曾委員銘宗
假設這個情況繼續延燒,最近的消息是不但燒到日本,也燒到韓國,都發現相關突變的病例,假設疫情再這樣繼續延燒,會不會影響明年的經濟表現或出口?
- 王部長美花
確實要看那個狀況的發展,不過,不確定性會增加是沒有錯。
- 曾委員銘宗
另外,因為台積電是國內IC產業最大的龍頭,現在已經占中華民國股市權值高達30%,所以台積電漲,整個股市就跟著漲;台積電下跌,整個股市就跟著下跌,其左右股市的動向,所以被外界稱為護國神山。然而,近期各界也在討論要尋找另外一群護國神山,經濟部主管的相關產業,請問部長認為哪一類產業或哪一家公司未來可能成為另類的台積電?
- 王部長美花
就我的看法,因為半導體可以應用在各個場域,臺灣又有這麼好的生態鏈,所以半導體應該還是會持續成為臺灣最重要的產業和外銷產業。另外,他們帶起了臺灣5G的供應鏈、電動車的供應鏈等等,這個對臺灣確實也有很好的幫助。除此之外,臺灣離岸風電正在發展,也培養了一些離岸風電的廠商,我覺得這些都有助於臺灣擴大在國際上的供應和影響力,這都是好的方向。
- 曾委員銘宗
所以你剛剛提到的那幾個產業未來有可能成為另一個台積電,對不對?
- 王部長美花
應該說他們都有很大的潛能增加這樣的需求。
- 曾委員銘宗
好。接著請教部長和主委,萊豬確定明年1月1日進口,基本上,到時候會犧牲全民的健康,我要請教的是我們得到了什麼,有哪些正面的效益,又有哪些負面的效應?先請部長回答。
- 王部長美花
第一個,既然我們認為它是安全的,就表示它並沒有犧牲國人的健康,我要特別澄清。第二個,對於這樣的開放,我們政府來解決問題,按照國際標準,未來不管是對臺美雙方還是我們加入CPTPP當然都是有幫助的,其實非常多CPTPP的國家都在看臺灣怎麼處理這個問題。
- 曾委員銘宗
部長,你認為開放美豬有助於我們加入CPTPP,對不對?
- 王部長美花
一定會有一些幫助的。
- 曾委員銘宗
有幫助,但是它的正面效果微乎其微,我可以斷定,在你任內、在蔡政府任內,請教你有可能加入CPTPP嗎?部長,不要笑,這是很嚴肅的問題。
- 王部長美花
沒有,委員問過很多次了,我覺得對我們來說,我們就是盡全力來努力,但是我們沒有……
- 曾委員銘宗
部長,你不要用形容詞,你既然講得那麼確定,就不要用形容詞。你認為有機會嗎?
- 王部長美花
機會當然是有的。
- 曾委員銘宗
有多少,比如說100%、5%或是10%?你覺得呢?
- 王部長美花
這個情形會有多少百分比,我覺得猜也沒有用啦!我們就是去做。
- 曾委員銘宗
對啊!你根本沒有評估,你是用猜的嘛!部長,決策不能用猜的,你在這裡答我的問題,你不能用猜的,你至少要說你很有決心,你很肯定地說可以加入CPTPP,結果你的決策是用猜的啊?部長,這樣不行耶!
- 王部長美花
不是,我是說不需要去猜到底是百分之多少。
- 曾委員銘宗
部長,就是因為你沒有信心,你才會用猜的嘛!假設這項決策做下去有助於加入CPTPP,那個可能性很大,你就不會用猜的,但你根本沒有事實做基礎,部長,國家做決策不能用猜的耶!
- 王部長美花
我沒有說用猜的,我絕對不是說用猜的。
- 曾委員銘宗
但你實際上是用猜的。
- 王部長美花
因為委員要我們提百分比,我想加入CPTPP是要全體國人的協助,我們也很希望委員可以支持……
- 曾委員銘宗
我當然支持啊!但是進口萊豬真的無助於加入CPTPP。
- 王部長美花
CPTPP的所有會員國都是容許含有萊劑,只要在安全標準……
- 曾委員銘宗
結果我跟你請教可能性有多大,你說不能猜,因為你打從心裡面就用猜的嘛!部長,這樣不行啦!
- 王部長美花
我不是用猜的。
- 曾委員銘宗
主委,到底有哪些正面效益?你不要像部長一樣要用猜的。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
主席、各位委員。我直接跟委員報告三個具體的正面效果,因為清楚標示以後,大部分的業者開始使用我們的國產豬,今年還沒開放,現在的進口豬肉就已經比同期少了三成多,明年我們預計可能會讓國產豬賣得更好,因為清楚標示了,這是第一個。第二,學校午餐全面使用在地食材一事,我們為了要讓學校用國產食材,過去4年我開了幾百場會議,終於可以在明年讓三千五百多所學校、160萬名學童全部使用國產食材,讓家長放心,讓農民贏,讓食農教育贏,這是第二個。第三,我們終於可以把長期以來的屠宰場現代化,透過這一次的百億基金,全部把它做好。
- 曾委員銘宗
主委,有沒有負面效應?沒有嗎?
- 陳主任委員吉仲
坦白講,負面效應就是因為大家關心這個議題,讓消費者對食安的部分過度緊張,不過安全絕對沒問題,現在是安心的工作,安心的工作就是我們明年所有跨部會要去做好清楚標示。
- 曾委員銘宗
主委,安全絕對沒問題啊?
- 陳主任委員吉仲
當然,只要萊克多巴胺殘留量在安全容許量以內的豬肉都是安全的,這個是一個科學,但是主觀的安心就是政府要投入更多的工作。
- 主席
謝謝,請業務單位再提供詳細資料跟委員說明清楚。
- 曾委員銘宗
主委,你說絕對安心,只有你們兩位站在那裡才敢講絕對安心。
- 陳主任委員吉仲
我是講絕對安全,安心要做更好……
- 曾委員銘宗
真的嗎?你再講一次。
- 陳主任委員吉仲
只要在安全容許量底下的,本來就是安全啊!
- 曾委員銘宗
你確定?
- 陳主任委員吉仲
當然確定啊!這是一個科學的問題。
- 曾委員銘宗
那我問你,為什麼歐盟還有那麼多國家不讓它進口?人家是傻瓜啊?
- 陳主任委員吉仲
這就是每個國家自己的選擇權,如果今天……
- 曾委員銘宗
歐盟到現在還有一百六十幾個國家不准萊豬進口,人家是傻瓜啊?
- 陳主任委員吉仲
沒有啦!已經有101個國家開放含有萊克多巴胺的豬肉進口了。
- 曾委員銘宗
還有更多國家不准它進口。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。