謝衣鳯於經濟委員會第19次會議

中國國民黨中國國民黨・彰化縣第3選舉區

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為當初以開放萊豬和全牛齡的牛進口來維持與美國更緊密關係、簽訂BTA的預期,目前已沒有辦法實現「就是我們開放萊豬和全牛齡的牛進口時,為了希望跟美國維持更緊密的關係,可以簽訂BTA,那現在就是沒有辦法了,謝謝。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑這次開放萊豬和全牛齡的牛進口,對於臺美之間的貿易及簽訂BTA並沒有幫助「所以我們這次開放萊豬和全牛齡的牛進口,對於臺美之間的貿易及簽訂BTA並沒有幫助,是不是?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑臺灣豬標章的申請審查及稽查出了問題,才會發生鬍鬚張事件「另外,我想問你,目前臺灣豬標章在申請審查及稽查,到底哪一個部分出了問題,為什麼會發生這一次鬍鬚張的事件?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑臺灣豬標章標示越來越多後,大家已無法弄清楚到底是不是臺灣豬「就像臺灣豬的標章一樣,有越來越多的豬都標示臺灣豬標章後,到底是不是臺灣豬?大家就都沒有辦法弄清楚。」

發言紀錄

  1. 謝委員衣鳯

    (11時46分)主席、各位列席官員、各位同仁。上個月我有請問過陳主委有關二期稻作價格比去年同期偏低的問題,你說要請糧商提高價格,對不對?

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    主席、各位委員。跟委員報告,後來在中部以北開出的盤價,每百臺斤的濕穀都超過一千多元,所以謝謝委員的質詢。

  4. 謝委員衣鳯

    有啊!我知道,我有去問了農民,他們說過了半個月後,的確有提高,可是那個時候他們已經賣完了,你知道嗎?所以相關措施如果沒有預先去做,就會造成事後可能沒有辦法幫助到農民,維持他們價格的穩定。所以我想要提出來的就是,你剛才報告的內容,提出了很多休耕的補助和辦法等等。

  5. 陳主任委員吉仲

    不是休耕,是停灌。

  6. 謝委員衣鳯

    對,停灌之後休耕。如果他們休耕的話,對不對?

  7. 陳主任委員吉仲

    那是因應乾旱的調適策略。

  8. 謝委員衣鳯

    這也是農民跟我提出的,今年停灌區補助的是每公頃1萬4,000元?

  9. 陳主任委員吉仲

    沒有,是14萬元。桃竹苗已經種了水稻,即將快收成,因為沒有水,所以損失會比較嚴重,因為已經把成本都投入,再加上農家賺款乘以1.05,這樣計算出來,今年桃園、新竹、苗栗的二期停灌補償金額是14萬元;那嘉義和臺南……

  10. 謝委員衣鳯

    對,我看錯了,因為這裡是每分地嘛!

  11. 陳主任委員吉仲

    每分地是1.4萬元沒錯。

  12. 謝委員衣鳯

    對,1.4萬元。農民說停灌區每分地補助的是1萬4,000元,可是他們所有稻作賣出去所得的收入只有1萬4,919元,相較於停灌區的補助其實沒有增加多少。所以當你提出這麼多停灌的補助後,農民就開始會想,如果去做比不做時並沒有得到更多的收入,這就會變成一個整體的問題。

  13. 陳主任委員吉仲

    委員,農民都不希望停灌,但是停灌後絕對要給農民足夠的補償金額。

  14. 謝委員衣鳯

    農民不希望停灌,但是當你有一些地區停灌,有一些地區沒有停灌,農民也是會算的啊!

  15. 陳主任委員吉仲

    農民種田不是只有拿到這些收入而已,包括整個身體健康及感情的投入,這部分都還沒有計算在內,當然不能說我們這樣給農民……

  16. 謝委員衣鳯

    我是要告訴你,當提出了這麼多停灌的補助,只是要降低停灌的肇因,但是你對於稻米供需的問題,有沒有做全盤的檢討?

  17. 陳主任委員吉仲

    委員,這絕對不對!

  18. 謝委員衣鳯

    陳主委,我拜託你,如果你有辦法在這裡說清楚,8分鐘的時間都讓你說也沒關係。但你前面已經報告了多久?你每次都這樣,就像臺灣豬的標章一樣,有越來越多的豬都標示臺灣豬標章後,到底是不是臺灣豬?大家就都沒有辦法弄清楚。當你的話講得越來越多的時候,我們就不知道你所告訴農民的是否全部都是事實?你講的還是部分的事實啊!

  19. 陳主任委員吉仲

    我們當然第一時間都會跟農民報告,而且這次為了停灌,北、中、南都先去開說明會,跟農民溝通。更重要的是,未來遇到老天爺不降雨、降雨量不夠的時候,我們絕對要站在農業部門、站在農民的角度,極力地來爭取。我以前曾經在水資源期刊發表過,我們這時候要問,當停灌了以後,全部給農業用也不夠的時候,那到底要補償多少?我現在只是用機會成本法,未來我還要要求為農民爭取更多。

  20. 謝委員衣鳯

    對,我是在問你,你有整體做評估嗎?因為當農民發現有些在做、有些沒有做的時候,未來的確會面臨到這樣的問題嘛!

  21. 陳主任委員吉仲

    我們認為大部分的農民都不希望停灌,也不會希望停灌後去領取這筆錢。

  22. 謝委員衣鳯

    對,大家都不希望停灌,可是當有一些地區停灌,有一些地區沒有停灌時,對於整體臺灣稻米或蔬菜等農作物的供需問題,有沒有做一個通盤的檢討?

  23. 陳主任委員吉仲

    向委員報告,當然有,今年因為COVID-19對全球及臺灣糧食安全的影響,我們從種子、種苗、肥料,包括玉米、大豆、飼料等,盤點到生產、進口、庫存,全部都要確保農業部門所要扮演的糧食安全的角色,這些數字都可以提供。

  24. 米的部分,絕對百分之百可以供應全國的消費者,甚至還可以出口。今年的稻米出口將近20萬公噸,才有辦法支撐此時的糧價。所以我們都隨時有掌握,可以去問農糧署,每天收割時的糧價都要回報,我們的同仁都是這樣在做的。

  25. 謝委員衣鳯

    我是在提醒你,希望可以預先去瞭解全臺灣整體農作物的供需問題。

  26. 陳主任委員吉仲

    所以我才說感謝委員的提醒,如果這一次你提早提醒,我們就會提早因應。

  27. 謝委員衣鳯

    因為我不希望等到未來事情發生的時候,再來做補救,會緩不濟急,是不是?

  28. 陳主任委員吉仲

    同意,所以我們跟經濟部會在農民還沒有開始育苗等工作之前宣布。非常歡迎委員可以事先地提醒,不用到經濟委員會,我們也很樂意接受在地第一線農民的意見反映。

  29. 謝委員衣鳯

    另外,我想問你,目前臺灣豬標章在申請審查及稽查,到底哪一個部分出了問題,為什麼會發生這一次鬍鬚張的事件?

  30. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告,我們的申請和審核都沒有問題,而且我們跟鬍鬚張也都知道,它在明年1月1日起要轉成全部用國產豬,我們當然就給它臺灣豬標章,業者完全……

  31. 謝委員衣鳯

    可是它不是說在3月底才會……

  32. 陳主任委員吉仲

    沒有,我們得到的資訊是到月底。

  33. 謝委員衣鳯

    1月開始?

  34. 陳主任委員吉仲

    12月底。

  35. 謝委員衣鳯

    12月底?

  36. 陳主任委員吉仲

    彰化是第2、3大的養豬縣市,因為要做清楚標示,現在很多本來就是用進口豬肉的業者,為了貼臺灣豬標章,開始用國產豬,那我們要不要給予這樣的標章?

  37. 謝委員衣鳯

    彰化沒有這個問題……

  38. 陳主任委員吉仲

    我講的是業者……

  39. 謝委員衣鳯

    彰化用的很多是溫體的豬肉,因為都在市場買。可是在北部或雙北等外食族越多的地區,才會發生這個問題。

  40. 陳主任委員吉仲

    是啊!所以我們可以明確地說,1月1日起所有貼臺灣豬標章的業者,都是百分之百用國產豬肉,現在的標示其實就呈現我們當初預期到的,國產豬的使用量反而會增加。

  41. 謝委員衣鳯

    你在8月28日說開放萊豬的進口是為了臺美貿易關係,我想請問,我們現在有沒有跟美國簽訂了BTA?有沒有這個可能性?

  42. 陳主任委員吉仲

    第一,8月28日我沒有講這個話,我只是說要把完整的法令程序和配套措施做好。第二……

  43. 謝委員衣鳯

    有啊!你說因為美國非常關注我們是否會開放萊豬……

  44. 陳主任委員吉仲

    經濟部王部長剛好在這裡,是不是請王部長……

  45. 謝委員衣鳯

    沒有,我看到農委會的Q&A裡面,你說美國一向是臺灣最重要的貿易夥伴。我國在評估美豬、美牛是否開放的過程中,美方確實非常關切我國,並作為推動臺美FTA的最重要指標,對經貿發展會有幫助啊!這不是你們農委會的……

  46. 陳主任委員吉仲

    美國從2007年就一直在關注這個議題。

  47. 謝委員衣鳯

    那現在拜登政府有沒有要跟我們簽BTA?

  48. 陳主任委員吉仲

    這個不是我權責範圍可以回答的,王部長剛好在這裡。

  49. 謝委員衣鳯

    你說你對於臺美貿易的問題瞭解很多啊!農業的問題瞭解很多啊!從你在副主委的時候就開始瞭解啊!

  50. 陳主任委員吉仲

    我的博士論文就是寫國際貿易的,有關農業的所有貿易自由化議題,我都可以回答。

  51. 謝委員衣鳯

    那到底會不會簽訂?

  52. 陳主任委員吉仲

    至於會不會簽的問題,經濟部王部長在這裡……

  53. 謝委員衣鳯

    請王部長回答,這是陳主委要求的。

  54. 主席

    請經濟部王部長說明。

  55. 王部長美花

    主席、各位委員。向委員報告,第一,當然臺美之間不是只有FTA這個問題,特別是現在全球供應鏈都在大變動的時候,臺美之間本來就有密切的合作,未來還有更多……

  56. 謝委員衣鳯

    聽起來,你們當初預期的BTA沒有指望了,是不是?

  57. 王部長美花

    第二,未來要跟美國談BTA相關的議題,我們還是會去努力進行。

  58. 謝委員衣鳯

    那BTA到底有沒有指望?

  59. 王部長美花

    委員你也瞭解,拜登政府上台後,面臨美國嚴重的疫情與經濟問題,所以這部分我們還是會……

  60. 謝委員衣鳯

    他說不跟其他國家簽訂BTA的問題,對不對?

  61. 王部長美花

    對,他講的是overall的問題。

  62. 謝委員衣鳯

    對,overall他不簽訂嘛!

  63. 王部長美花

    不是不簽,他只是說要先解決國內的問題。

  64. 謝委員衣鳯

    所以我們這次開放萊豬和全牛齡的牛進口,對於臺美之間的貿易及簽訂BTA並沒有幫助,是不是?

  65. 王部長美花

    對我們跟臺美之間貿易是有幫助的,BTA未來還是會持續。

  66. 謝委員衣鳯

    對於臺美之間的BTA是沒有辦法簽訂嘛!

  67. 王部長美花

    沒有說沒辦法簽訂,但是未來我們還是會持續努力。

  68. 謝委員衣鳯

    目前就沒有辦法簽訂,是不是?

  69. 王部長美花

    拜登總統剛上任,也剛提了,他必須要先解決他的國內問題。

  70. 謝委員衣鳯

    陳主委,王部長講完,你可以講了嗎?你不是對這個問題很瞭解嗎?

  71. 陳主任委員吉仲

    完全尊重王部長的講法,我們主要的還是要把農民顧好,把農產品都賣……

  72. 謝委員衣鳯

    我們很少看到陳主委有不搶話、也不願意表達的時候,因為我全部都是根據你在8月28日所宣示的……

  73. 陳主任委員吉仲

    那個是跨部會所有的Q&A,在各部會的網站都有放。

  74. 謝委員衣鳯

    就是我們開放萊豬和全牛齡的牛進口時,為了希望跟美國維持更緊密的關係,可以簽訂BTA,那現在就是沒有辦法了,謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出謝衣鳯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。