伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於本院民進黨黨團針對第1次院會議事日程報告事項第二十七案至第三十二案院會所作決定，提請復議。是否有當？敬請公決─另定期處理…

1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   （12時9分）主席、院長、各位部會首長好。本席因為問題比較多，而且經過一整個早上的詢答，目前已經接近中午時刻，所以我請院長是不是可以先坐在位置上？

2. 主席

   好。

3. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   在這個地方我還是要從鳳梨開始談起，因為在2月25日晚上，中國無預警暫停進口臺灣鳳梨，理由是提到海關多次檢出所謂的介殼蟲，所以在這裡我們不免要透過部會所提供的資訊看一下，原來在這10年，我們的鳳梨外銷有9成是輸送到中國、外銷到中國，這就很有趣了，到底是因為他們有補助我們的進口商嗎？還是因為他們的檢驗比較寬鬆？還是有其他的誘因？

4. 再者提到多次檢出，可是我們的合格率看起來非常高，將近百分百，所以「合格率很高」文字的背後也很弔詭，是因為我們的產品非常優良嗎？還是因為他們的檢驗很寬鬆、很隨便？還是因為選擇性的放水？我們不得而知。但我們的討論很容易落入是不是又是中國一貫的伎倆，先把餅做大，然後進來套牢，最後做技術性地封殺？可是這樣的一個言論，就好像是一位老師，有的老師給分很嚴格；像日本必須要先寄樣品，但不及格的時候可以補考，因為日本根據國際的規範，像這樣的介殼蟲只需要燻蒸殺蟲便可輸入；可是我們看到另外一位老師很奇怪，給分非常寬鬆，但不及格的時候不給你補考。我們面對這樣的現金交易，不打契約、沒有契作，然後說不是我不收，而是因為我的政府認為有問題，不准你進口，那我們的農民怎麼辦？

5. 所以，在這當中其實我們要思考的是另外一個問題，面對這次這樣的問題，到底危機能不能夠成為轉機？政府的角色是什麼？我們掌握這麼多的資料及情資，我們是不是應該要將掌握的這些資料加以分析、超前部屬及因應，成立預警的機制？當然我們這次看到政府有提出要朝向「科研創新優勢」、「多元加工」來處理，我們也要強化團體的國際行銷，去開拓國際市場、加強擴大內需等等，這些都很好。但我想提醒的是農民沒有足夠的資訊去判斷，而政府卻是有的，它有它的角色，為什麼我會從這個地方談起？因為在上個禮拜，媒體揭露一篇好大的版面「原鄉恐遭赤化」，結果卻是一份國安調查的報告，媒體也報導了，也來詢問我們原住民的立委，但只有這樣嗎？這樣的媒體揭露問一問立委的意見就好了嗎？下一步呢？所以我很喜歡，也覺得很需要的，就是這樣的媒體揭露是必須的，因為這對於鞏固及守衛臺灣的民主，以及臺灣原住民的主體性是很重要的，可是到底該如何做？

6. 我看到及想到的，就是我們這次在面對萊克多巴胺進口豬肉，政府面對及因應的作法很好，因為我看到我們從110年的1月1日一直到今天，每天都會透過肉品儀表板公布進口的批數，截至目前是零，但是這是怎麼做出來的？我們看到這是部會合作，海關有它的資料，防檢局有它的資料，食藥署有它的資料，經濟部出口加工有它的資料，大家把政府資訊拿出來，它有一個整合平臺，當然我們不確定這樣的儀表板數字是否永遠會掛「零」，但是最起碼民眾有知的權利、有選擇的權利，因此現在我也想問，到底面對媒體所披露的原鄉恐遭赤化的國安訊息，陸委會手上有沒有資料？國安會手上有沒有資料？我們的原民會手上有沒有資料還是哪裡還有資料？怎麼樣讓各部會所掌握的資料能夠加以整合，讓我們的民眾也有知的權利，這樣的討論才是我們民主社會一個很重要的機制。

7. 為什麼我特別關心？我也不喜歡我們的原鄉被赤化，因為他的很多手段、措施是看起來非常善意，非常友好，但是我們的族人會不會深陷在溫水煮蛙的效應中，他跳不出來，他感覺很好，甚至你說他不好，他還覺得你亂講人家的壞話，可是我們不是不喜歡交朋友。我們喜歡交朋友，重點是對方真的是我們的朋友嗎？還是將來會對我們有害處的朋友？所以我希望在這個部分，媒體能多多的將相關的資訊揭露，因為我們看到很多的外媒，明明我們看到很多外媒告訴我們，像少數民族，他是仇恨中共政府的；我們也看到外媒常常會寫中國現行少數民族的政策是側重打壓跟同化的；我們甚至可以看到，對於那些想要呼求自己主體性的少數民族，中共是如何對待。

8. 像新疆的維吾爾族，根據BBC的報導，中共竟然去設立所謂的「再教育營」，在「再教育營」當中女性遭受強暴、性侵等許多不人道的對待，甚至昨天的媒體還報導新疆的生育率、人口成長率大幅驟降，因為當地女性還被迫裝子宮內避孕器等等，是一種滅族的手段。像我們前陣子看到中國禁止蒙古語的教學，在蒙古當地掀起捍衛母語的激烈抗爭；我們也看到這七十年來西藏的血淚史，我們不想要我們臺灣的原住民最後被這樣的對待。

9. 所以在此我覺得我很高興，因為我們不一樣，我們在這個地方，我們有民主，雖然我們覺得政府做得還不夠多，我們還不夠滿意，但是我們看到政府聽見、看見我們的聲音。我們很高興在上個禮拜221世界母語日那樣一個紀念活動、慶祝活動上，我們看到蔡總統跟蘇院長連袂出席，而且我們聽到他們勇敢地告訴我們，蔡總統說他有排灣族的血統，我們的蘇院長說他的孫女有阿美族的血統，我們感到非常非常的高興。在這個過程當中我們知道我們做了很多努力，讓我們在國際間跟人家不一樣，那天我們看到很多我們這幾年來推動的族語教保員，他們進入我們的幼兒園，透過一個沉浸式的環境讓越來越多的孩子在小時候就可以接觸母語，甚至我們有很多的族語保母，我們的語言政策進入到家庭，我們有許許多多的家庭可以開始一起說母語，這一些措施都是透過這些年來的努力才得以推動。到了這個時候，其實我很想問一個問題，政府是不是可以呼應我們很多族人的需求，是不是可以不要再用申請的方式。既然這是對的，既然這是有成效的，是不是可以讓所有鄉立、公立的國小幼兒園的所有孩子都能夠參與所謂沉浸式的幼兒園，也能夠擴大我們的族語保母，不要有名額的限制，讓所有有意願參與的家庭都可以一起來做？這部分是我很在意的一個問題。

10. 接下來我還要延續的問題就是，既然在國際間我們有很多的作法讓我們成為優等生，同樣的在面臨5G、6G、7G時代的來臨，未來在我們的地球軌道上需要很多很多的衛星，因此我們也很前瞻性的訂定一個所謂的國家太空產業發展的草案。我很高興的就是，我們真的很幸運，因為我們得天獨厚的地理環境，我們的緯度接近赤道，讓我們可以順著地球的自轉方向，我們可以向東發射，我們很適合。我們也很高興的是，我們有很豐富的人才，我們有很豐富的科研成果，舉目都知道。我們更高興的是，在前陣子登上火星的毅力號也有臺籍的科學家，他在昨天的新聞、今天的新聞特別提到，我們其實可以衝太空產業，我們有很多我們的優勢強項，所以我特別特別想要在這個地方也來謝謝我們的部會，就是我們有很多居住的正義、通訊的正義，在這一年有很多的地方，他們從不喜歡基地臺到需要基地臺，甚至非常感念，像我看到我們的太空產業，我們的南田因為有這樣的事情，我在2月到那個地方跟他們接觸，然後來跟我們的部會討論，我提出一點，就是太空科技跟我們原住民的權利並不是零和的關係，我們政府有責任要創造多贏的局面，經過這一整年大家的努力、部會的努力、許多委員的努力，我們舉辦了許多場公聽會，我們也到部落去開了很多次會議，我們也上質詢臺質詢，我們也做了很多太空產業的討論，我們非常的高興，也許我們可以在太空產業創造我們的第二座護國神山。

11. 所以在這個地方我很想要問的，就是到底可不可以讓我們全民知道、讓我們原住民知道我們臺灣的太空產業布局、我們具體的藍圖想像是什麼？像2月18日行政院通過的太空發展法，在一讀的版本裡面有提到發射場域的設置由主管機關協助取得，所以我就很想知道，到時候我們能不能關心是由誰設置發射場域？還有是不是會徵收我們的土地、衝擊的影響評估怎麼樣、我們權益的限制跟補償措施是怎麼樣、我們能不能夠因為這個法而帶動當地整體產業的發展、我們能夠面對的產業鏈的結構部分是什麼，像這些都是我們很希望瞭解的。我在這個地方其實只是要提出，其實任何產業的發展無關乎所謂的部落同意機制，大家不要把這個東西看得很可怕，本來就需要在地居民的參與、資訊的揭露、進行社會溝通，我們原住民需要的是這些，而不是臨時的告知。我希望未來我們整個政府部門在面對更多的原住民議題、環境議題的時候，能夠更去重視這樣的部分。像我剛剛談到的這些基地臺，大家非常高興，我們瑪家基地臺的架設讓我們的北大武山可以通訊了，讓我們的舊好茶可以通訊了，讓我們好多好多的古道、古蹟、遺跡可以通訊了，這是很重要的。

12. 可是我也碰到一些困難的問題，所以想要就教各部會，像在花蓮的大同、大禮這個地方，我從來沒有聽過的地方，我去看了他們，我發現他們連交通的正義、行的正義、居住的正義、通訊的正義都沒有，今天在臺灣竟然有這樣的地方，只因為位在國家公園裡面。當我們在協調這件事情的時候，我們知道要有路啊！然後負責電力的人跟我們說要先有路才能夠給電啊！然後負責通訊的人說要有電才能夠給他們通訊基地啊！可是這是政府各部門之間的合作，還涉及到國營事業，所以我們不曉得該怎麼辦，誰能夠來幫他們解決問題。像我們已經可能會有數位發展部，我們把那些資訊、資安、電信、網路、傳播放在一起的時候，我想說的是，不僅僅要統籌各部會，也要統籌各國營事業單位。因為我們發現我們在做很多為民服務工作的時候，這種部會的協調是非常辛苦的，如果法令不能夠調整配合，也會非常辛苦，有政府、會做事，所以我希望在最後的20秒請院長能夠再次回到質詢臺，也謝謝各位部會首長。謝謝院長，可是已經最後兩秒了！

13. 主席

    請行政院蘇院長答復。

14. 蘇院長貞昌

    （12時25分）委員你好，沒有關係，我們以後再談。

15. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好，謝謝院長，謝謝主席。

16. 委員伍麗華Saidhai Tahovecahe書面質詢

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。這段發言沒有對應的影片。