費鴻泰於本院民進黨黨團針對第1次院會議事日程報告事項第二十七案至第三十二案院會所作決定,提請復議。是否有當?敬請公決─另定期處理…

中國國民黨中國國民黨・臺北市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為蔡總統應為萊豬開放負擔政治責任,因為反萊豬公投等於是對其個人政治誠信的一次投票「那蔡總統難道不需要負擔這個政治責任嗎?因為這個等於是對他個人的政治誠信來做一次投票。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑臺灣已經買了很多日本的水果,為什麼還要再進口日本核災地區的水果「換句話說我們已經買了很多日本的水果,為什麼還要再多買日本核災地區的水果呢?」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為如果日本核食進口到臺灣,一定會有另外一波的民怨「我相信如果核食進來,一定會有另外一波的民怨。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑萊豬自今年1月1日開始進口到臺灣,當時沒有經過民意的諮詢,也沒有經過立法院的同意,就在去年8月28日宣布「因為從今年1月1日萊豬已經開始要進口到臺灣了,當時沒有經過民意的諮詢,也沒有經過立法院的同意,就在去年8月28日宣布了」

發言紀錄

  1. 費委員鴻泰

    (10時50分)謝謝主席,請主席幫我請蘇院長上台。院長好。

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 費委員鴻泰

    最近有好幾個公投的案子,像萊豬的案子大概已經連署了70萬份,在今年8月28日就要舉辦公投,這兩天藻礁的連署又鬧得沸沸揚揚,所以我想請教一個問題,8月28日反萊豬的公投如果通過,院長要如何面對這個公投的結果?

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 費委員鴻泰

    好,那再請教你,這個政治責任要由誰來負呢?因為從今年1月1日萊豬已經開始要進口到臺灣了,當時沒有經過民意的諮詢,也沒有經過立法院的同意,就在去年8月28日宣布了,那請問這個政治責任應該要怎麼負呢?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 費委員鴻泰

    院長,這本來就有政治責任的問題,也許你負的責任少一點,那蔡總統難道不需要負擔這個政治責任嗎?因為這個等於是對他個人的政治誠信來做一次投票。

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 費委員鴻泰

    所以你的意思就是說,如果8月28日反萊豬的公投通過了,美國的萊豬就不能進口到臺灣來,是不是這個意思?你只願意負擔這一部分的責任?

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 費委員鴻泰

    沒有,你跟總統都不需要負擔任何的政治責任嗎?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 費委員鴻泰

    好,我沒有意見,我讓社會來做一個公評就好了。

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 費委員鴻泰

    我看珍愛藻礁這個公投案連署通過大概也沒什麼問題,我想環保團體要非常感謝府院跟你們的黨啊!我在上個禮拜四看到聯合報頭版頭條登出這個新聞,貴黨、府院黨全力打壓、抹黑,造成了1天就有五、六萬份的連署……

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 費委員鴻泰

    你說什麼?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 費委員鴻泰

    你們動用1450不就是抹黑嗎?說這個是什麼藍綠的對抗等等,我跟你報告……

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 費委員鴻泰

    我們真的是沒有去動員,我想有很多愛惜環境的人他們自動自發,原來他們不知道貴黨用1450在打壓,當他們知道之後都非常氣憤,你看,展現出來的就是1天達五、六萬份連署書。請問院長,如果珍愛藻礁這個公投案通過了,你們中油第三接氣站的計畫要不要做調整?

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 費委員鴻泰

    換句話說,在桃園那邊的藻礁就不做中油的接氣站了,是不是這個意思?

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 費委員鴻泰

    我們先不要去講穩定供電的問題,我們把範圍縮小一點,你們不要拿這個電力不夠的帽子去戴在環保人士頭上,不需要這樣。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 費委員鴻泰

    所以就麻煩你不要談供電的問題嘛!如果要談供電的話,就要談很多了!

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 費委員鴻泰

    如果要談供電的政策,那就很多了!我們看一下,這個問題是在經媒體披露以後,我們才發現,其實這是蔡總統闖的禍,現在要你來扛,我覺得對你而言有一點委屈。2013年蔡英文在進行總統競選活動的時候,他有去看潘先生他們這些保礁行動的人士,還寫了「藻礁永存」4個字,因此就感動了這些人,這些人全力支持,後來就演變成了「騙票」,所以大家今天之所以會生氣,這也是一個原因。請問這4個字是不是蔡總統寫的?

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 費委員鴻泰

    院長,你不能用這種方式來講,所謂的永存,環保人士當初都跟你們講,不可以在那邊開發,這是7,000年才累積下來的,那是植物一點一點慢慢累積出來的一個藻礁,這個跟珊瑚礁是不一樣的。蔡總統想說永存就是永遠都不要動的意思……

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 費委員鴻泰

    你幫蔡總統的解讀跟環保人士的解讀是不一樣的,那我們要聽誰的呢?好不好?我們要知道環保人士……

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 費委員鴻泰

    院長,我們不要耍嘴皮子,好不好?我尊重你,我們大家就不要耍嘴皮子了。憑良心講,你看這個案子的大事記,當時在馬總統的時候,他把這個藻礁的範圍縮小到77公頃,現在蔡總統又說縮到23公頃,但是實際環評是兩、三百公頃。在2016年蔡總統上任以後,他並沒有中止這個接氣案,所以你看到在2018年要強行通過這個環評,2018年環保署的前副署長是詹順貴,你知道這個人吧?

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 費委員鴻泰

    他就為了這個三接案憤而請辭,因為你們要強行讓它通過,然後蔡總統因為之後又要選舉了,就跟環團說要建立一個溝通的平臺,最後的結果就是人家要辦公投了。院長,你當然不會說有了,但是憑良心講我在報紙上看到1450還有網路上傳的內容,麻煩你回去告訴各個部會,或者你們黨裡面那些1450,你們在選舉的時候高調支持藻礁,然後到了現在就拚命抹黑環團,我是真的覺得做人不可以這樣。憑良心講,馬英九時代對國光石化也緊急煞車表態不要了,對不對?同樣的,蔡英文簽下了「藻礁永存」,這是一個承諾,但事後就是抹黑、硬要搞等等,當然我不需要你回應,因為我是講給蔡英文聽的,做人不可以如此!做人不可以如此!誠信是很堅實的,誠信絕對不是寫在沙灘上,浪一來就不見了,感覺上蔡總統寫那4個字就是寫在沙灘上的承諾嘛!

  38. 再問一個現在發生的問題,大陸從3月1日禁止臺灣鳳梨賣到那邊去,請問您覺得這是一個政治問題還是經濟問題?

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 費委員鴻泰

    好,請問一下,這是大陸跟我們的檢疫平台通知我們的,我們有沒有藉由這個平台去跟他們談呢?

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 費委員鴻泰

    有沒有很認真地談呢?

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 費委員鴻泰

    談出來的結果是這樣子?

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 費委員鴻泰

    那你們就趕快到WTO去提告。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 費委員鴻泰

    院長,你們要不要到WTO提告?

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 費委員鴻泰

    我請教一下蘇院長,你覺得它不符合貿易的規範,那你們要不要到WTO提告?

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 費委員鴻泰

    如果說……

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 費委員鴻泰

    我覺得你們沒有認真地去跟人家談。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 費委員鴻泰

    沒有認真地去跟人家談。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 費委員鴻泰

    院長,如果你們沒有認真談,你又覺得他們違反貿易規範,那你們就去WTO告嘛!

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 費委員鴻泰

    院長,憑良心講,我們對農委會並不會同情、不會原諒,但是我們替我們的果農感到非常心痛,採收的時候到了,突然那邊不讓我們進去。

  61. 請問主委,我們這次要賣到大陸的鳳梨有多少個?

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 費委員鴻泰

    4萬多噸?

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 費委員鴻泰

    日本可以買我們3,500噸?

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 費委員鴻泰

    我看我們駐日代表謝長廷嘴巴上講的,待會兒我再把他臉書上所寫的拿出來討論。

  68. 院長,憑良心講,我們現在當然該幫助這些農民,但是如果接下來蓮霧、芒果、釋迦也發生這種狀況,我們要怎麼辦?還是我們自己去向農民買,然後我們每天去吃?是不是這個意思?

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 費委員鴻泰

    如果他們很政治怎麼辦呢?我們要怎麼幫助這些農民呢?

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 費委員鴻泰

    什麼?

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 費委員鴻泰

    我待會兒就要檢討你們,你們一直放在一個籃子裡。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 費委員鴻泰

    我覺得我絕對不會站在中共的角度來談政治。

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 費委員鴻泰

    但是發生了這個事情,你要幫農民解決問題,這才是正道,對不對?

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 費委員鴻泰

    院長,不要搞那些大內宣。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 費委員鴻泰

    我請教一下,從蔡總統上來以後就說要新南向,請問,5年了,新南向賣了多少水果?

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 費委員鴻泰

    主委,我可不可以請教一下蘇院長?

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 費委員鴻泰

    院長,我可不可以請教一下,5年了,新南向賣了多少水果?這次我才赫然發現,以鳳梨為例……

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 費委員鴻泰

    5年前的鳳梨是95%賣到大陸,到現在是97%賣到大陸,剛才你不是說了不要把全部的雞蛋放在一個籃子裡,但是今天的結果就是這樣子啊!

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 費委員鴻泰

    你們5年沒有改變!

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 費委員鴻泰

    5年有改變嗎?

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 費委員鴻泰

    你剛剛不是說我們要分散風險嗎?

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 費委員鴻泰

    我來show給你看。院長,這是從網路上找的資料,並不是誰寫出來的。我們來看看鳳梨的部分,蔡總統於105年5月20日就任,當時賣給新南向國家11噸,賣到大陸則有2萬7,855噸,一路下來到去年,請你看看,院長,這是數字耶!這是真的耶!我們賣到新南向國家賣了多少?你嘴巴上說的跟實際的結果是不一樣的嘛!

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 費委員鴻泰

    我們再看,芒果是如此,釋迦也是如此,蓮霧也是如此,請看這個表,你看,全部都集中在中國大陸的市場上。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 費委員鴻泰

    你們的新南向做了什麼?新南向的成績不敢說是零,但幾乎就是零啊!

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 費委員鴻泰

    院長,做生意,尤其是我們全部集中在中國大陸的市場上,但是你們的陸委會也不跟人家打交道,你們的陸委會一天到晚跟人家嗆這個、嗆那個,我是覺得做生意要認真去做,你們嘴巴上喊新南向,結果卻是這樣!我認真跟你檢討一下……

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 費委員鴻泰

    show給我看看。請問五年前我們新南向的水果賣到多少錢?農產品部分。

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 費委員鴻泰

    回來、回來,你剛剛講的鳳梨,這是你們公布的數字,這是你們公布的鳳梨,你剛剛講鳳梨,我沒有把它摘錄……

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 費委員鴻泰

    鳳梨賣到新南向,從五年前的13公噸到現在的461公頓,很了不起喔?院長,很了不起喔?

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 費委員鴻泰

    他剛剛說的,不是嗎?他說賣了很多,增加的結果就在這裡啊。

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 費委員鴻泰

    院長,你敢講這叫作努力喔?這都要打屁股,這叫努力喔?

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 費委員鴻泰

    大陸是他們進口的100倍以上,你好意思講嗎?占了97%。

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 費委員鴻泰

    你生意做的很爛啦,你們也不要講做生意啦。

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 費委員鴻泰

    你現在要成立什麼鳳梨國家隊,動不動就成立國家隊,很好啦、很好。其實我們的國家隊、農產品國家隊早就成立了,有兩家公司,一個叫台農發、一個叫台農投,我現在就要檢討台農發這家公司。這家公司在2016年12月5日,蔡總統在他的臉書上說「台農發公司就是臺灣的農業行銷國家隊」,都是國家隊,了不起!那麼我們就看它做了什麼事。院長,你們為什麼不讓這家公司到立法院接受立委的監督?

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 費委員鴻泰

    我請教一下院長好不好,你先不要急。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 費委員鴻泰

    我跟你講,你們講這理由說它是個民間公司,可是我們看看它的投資人是什麼人?它這個資本額2億4,000萬元,台肥投資8,000萬元,兆豐銀行投資3,500萬元,外貿協會、CAS協會、國合會、雜糧基金會都是政府的,各2,000萬元,總共是2億4,000萬元。這幾乎都是政府資助的公司在投資,當然就屬於政府的一家公司,因為人事也是你們派的。現在這家公司的總經理叫作洪忠修,請問陳主委認不認識洪忠修?

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 費委員鴻泰

    這個國際處的處長是借調過去的。

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 費委員鴻泰

    院長,這樣子的單位、這樣子的人居然不讓立法院來監督,不讓人民來監督,我不知道你們的居心何在?

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 費委員鴻泰

    你先不要講,我在請教院長好不好!

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 費委員鴻泰

    我為什麼不請教你?因為是你獨斷獨行,不讓他到立法院來,這個人事又是你派的,又是你的學生,我真的覺得很奇怪,這個單位為什麼不讓它到立法院接受人民的監督?

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 費委員鴻泰

    院長,你在講什麼?剛才我講那些投資的公司包括兆豐、台肥,立法院都可以監督他們,都可以請他們來……

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 費委員鴻泰

    他們所組成的公司當然立法院可以代表人民來監督他們,我為什麼要監督他們?幾年下來,你知道它的營業狀況怎麼樣嗎?院長,它的資本額2億4,000萬元,一年就虧了三分之一。薪水很高,我覺得都是安插你們的人事,安插陳吉仲他喜歡的人的人事。

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 費委員鴻泰

    你為什麼不讓他到立法院接受人民的監督?

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 費委員鴻泰

    我跟你講,敘述一下台農發的戰績,2017年從越南進口大白菜失敗,2018年救香蕉說要外銷到中東120噸,結果到當年6月份只賣了2個貨櫃、23公噸,7月份也只賣了一個貨櫃,到2019年底台農發虧損8,000萬元,也就是資本額的三分之一,這都是從你們的資料提供,我們把它整理下來。院長,我覺得這家公司的資本形成都是官股公司投資,然後人也是他的愛將派去的,比公務人員的薪水多了很多,結果這家公司虧損,不讓立法院、不讓人民來監督,給個道理嘛,你覺得他該不該來?

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 費委員鴻泰

    我們不要講,那是他說的,他的話參考一下就好。院長,我只再講一遍,你不要跳開題目,資金都是我們政府的公司投資,金額也不是很多,2億4,000萬元,這個人是公務員,是他的愛將派出去的,薪水比公務員多很多,然後到2019年虧損資本額的三分之一,你說這樣的公司該不該接受人民的監督、到立法院來,你覺得該還是不該?

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 費委員鴻泰

    什麼時候可以給我們立法院一個承諾呢?

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 費委員鴻泰

    多久時間可以告訴立法院?

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 費委員鴻泰

    兩個禮拜時間夠嗎?

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 費委員鴻泰

    我知道你沒有安插,他有嘛!

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 費委員鴻泰

    陳吉仲有嘛,我沒有說你有……

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 費委員鴻泰

    如果你們坦蕩蕩,為什麼不讓人民來監督呢?

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 費委員鴻泰

    陳主委你戴口罩講話,我聽不清楚啦。

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 費委員鴻泰

    麻煩你不要講,我請教一下院長,因為做決策是院長說可以就可以。

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 費委員鴻泰

    我跟你講真的,陳主委,這明明就是你們農委會一手控制的公司,錢也是來自於政府相關投資的公司,人是你的人,然後出事情若無其事,不讓人民來監督,實在是說不過去……

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 費委員鴻泰

    106年陳主委帶隊到日本簽了一個5年100億元的MOU,請問主委這個MOU你們執行了多少?

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 費委員鴻泰

    賣了超過100億日幣?

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 費委員鴻泰

    好,很好啊!就是要到立法院,我們問問不就統統都清楚了嗎?為什麼你不讓這個單位到立法院接受人民的監督?

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 費委員鴻泰

    好。最後,院長,我再請教一個問題,在兩年前即2018年九合一選舉的時候我們辦了公投,其中之一是反核食進口的公投,在這個月的31日就到兩年期了,時間到了你們會不會宣布日本的核食進口到臺灣?

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 費委員鴻泰

    到下個月你們會不會做這個決定?

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 費委員鴻泰

    現在沒有,那下個月呢?

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 費委員鴻泰

    公投有時間的限制,兩個月到了……

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 費委員鴻泰

    我相信如果核食進來,一定會有另外一波的民怨。日本的核食,中國大陸及韓國到現在說不進就不進。日本有很多的水果,像我們的官員送禮都是買日本的水果,你們都買日本的水果,日本進來的水果很多,為什麼一定要進口核災地區的水果呢?謝長廷動不動就講543的話,院長,謝長廷都已經被大家形容是「幫助日本的代表」,真的很丟人。日本進到臺灣的水果真的很多,你們各部會官員送禮,以我所瞭解都是買那兩家日本的水果,換句話說我們已經買了很多日本的水果,為什麼還要再多買日本核災地區的水果呢?要以蒼生為念啦,院長,對不對?

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