鄭正鈐於一、審查

1. 鄭委員正鈐

   （11時56分）次長好，從1月1日開始萊豬就進口了，這和運動界有關的地方是，在整個世界運動禁藥清單中可以清楚地看到所有乙型受體素都在其中。本席連署了國民體育法第二十四條的條文修正草案，請問您支不支持我們所提的修正案？

2. 主席

   請教育部林次長說明。

3. 林次長騰蛟

   跟委員報告，乙型受體素的相關產製品也在運動禁藥的範圍之內，因此教育部針對把使用乙型受體素列在運動禁藥的管制範圍內基本上是同意的，而且也支持這個方向。

4. 乙型受體素也在WADA（世界反運動禁藥組織）所公布的運動禁藥範圍內，所以我們也會遵守WADA Code的相關規定，最近國內的NADO（運動禁藥組織）也和WADA簽署了WADA 2021，會遵守WADA 2021 Code的相關規範，同時也會針對運動禁藥的部分，於國體法第二十四條授權子法訂定運動禁藥管制辦法。其中第二條就特別針對運動禁藥作出界定，所謂運動禁藥就是指世界運動禁藥管制機構所公布之禁用物質……

5. 鄭委員正鈐

   次長，因為時間有限，等你唸完我的時間就結束了。原則上您的主張就是會按照世界運動禁藥管制機構的標準來做，把他們的標準當作我們的標準對不對？

6. 林次長騰蛟

   是的。

7. 鄭委員正鈐

   本席想到的情況是，臺灣市場開放萊豬進來後，在我們國家或世界10ppb的標準下，你知道吃下多少萊豬後就會在尿液中驗出含有運動禁藥的成份？

8. 林次長騰蛟

   跟委員報告，萊克多巴胺是運動禁藥所公布的項目之一，它基本上要零檢出。

9. 鄭委員正鈐

   是要求零檢出，但我們現在的萊豬其實是以0.1ppm的方式在開放，那你知道吃多少0.1ppm的萊豬之後，尿液裡面就會被檢查出來嗎？

10. 林次長騰蛟

    吃多少的部分因為不是我的專業，大概沒辦法判斷。

11. 鄭委員正鈐

    體育署長知道嗎？署長也不知道是不是？我告訴你，按照美國農業部農業研究局2016年研究報告的結論，依現在10ppb，臺灣其實還技巧性地放鬆，用0.1ppm的時候，只要吃到500克的豬肉，你的尿液中就可能被檢驗出含禁藥的成分。含禁藥的成分被檢驗出來之後會怎麼樣？你可能會被禁賽四年喔！我想問一下次長跟署長，雖然之前你們有說臺灣的運動員不吃萊豬，可是不是只有在訓練中心，他們也要回到自己的家裡面，他們可能跟家人聚餐等，都有可能吃到萊豬，在這種情況下，他要怎麼樣避免、舉證他是不小心吃到萊豬？

12. 林次長騰蛟

    當然剛剛提到如果是因為個人身體的因素，或者有誤食的狀況，他當然可以循申訴的……

13. 鄭委員正鈐

    什麼叫誤食？次長，我知道剛剛署長在跟你打pass了，什麼叫誤食？我們現在在外面的時候，吃到豬肉知道產地來源是哪裡，可是我們不知道牠到底是不是萊豬。現在衛福部給的標準就是這樣子，也許錯不在你，可是整個執政團隊弄出一個互相打臉的狀態。你說誤食，我想要請教次長，我們的運動員怎麼樣才不會誤食、吃到有萊豬的豬肉？

14. 林次長騰蛟

    一方面如果是國訓中心的話，我們在……

15. 鄭委員正鈐

    他們總是會回家呀！

16. 林次長騰蛟

    在國訓中心，我們透過每日、每週、每月做……

17. 鄭委員正鈐

    國訓中心以外呢？國訓中心的部分，我可以相信你們會去把控這件事情，他離開國訓中心之後呢？

18. 林次長騰蛟

    另外，我們對於運動員的教育宣導都有在積極處理。

19. 鄭委員正鈐

    怎麼教育宣導？他只要離開國訓中心，在外頭要吃豬肉的時候怎麼辦？坦白說，三個月下來，現在外面很多的商店、攤商對於貼臺灣豬標章或是標示豬隻進口來源一事已經開始放鬆了，你知道嗎？一開始媒體很關注的時候，大家會注意，可是現在大家就開始放鬆了。對我們運動員來說，你要怎麼樣讓他們真正的分辨？現在衛福部推出的制度就是讓民眾沒辦法分辨嘛！

20. 林次長騰蛟

    我想這個部分……

21. 鄭委員正鈐

    你們有什麼更高明的教育訓練方式，讓體育選手能夠分辨得出來嗎？

22. 林次長騰蛟

    兩個啦！第一個，事實上國訓中心對我們的選手都有加強教育訓練，也就是說，基本上就是避免食用來源不明的食品。

23. 鄭委員正鈐

    次長，我覺得你現在的回答沒有辦法真正……

24. 林次長騰蛟

    另外，我們今年度特別成立國家的運動禁藥組織，這個專責單位會針對運動禁藥的相關教育宣導積極……

25. 鄭委員正鈐

    次長，謝謝，你現在答復的方式其實沒有辦法真正回答我提出的問題，因為目前所有的民眾都沒辦法分辨，我也不相信你們有更高明的方式，能夠在市場上、肉商、各個餐廳中直接分辨出來。這個部分我提出這樣的問題，希望你們真的能夠特別注意，不要到時候因為衛福部的規定不夠完善而影響選手出賽的狀態。

26. 接下來我想問的是，去年8月31日潘部長在部裡的會議中提到，現在因為疫情期間，校園還是採取校園開放政策，這個政策有沒有改變？

27. 林次長騰蛟

    校園基本上就配合中央疫情指揮中心的相關規定，所以目前校園還是開放的。

28. 鄭委員正鈐

    目前還是開放的嘛！

29. 林次長騰蛟

    目前的疫情……

30. 鄭委員正鈐

    用實名制的方式就開放，對不對？

31. 林次長騰蛟

    是的。

32. 鄭委員正鈐

    我想問的是，目前全國總共有多少家中小學？

33. 林次長騰蛟

    中小學大概有四千三百多家。

34. 鄭委員正鈐

    高中及中小學一起算總共有多少？

35. 林次長騰蛟

    含高中在一起大概有四千三百多家。

36. 鄭委員正鈐

    總共只有四千三百多家是不是？

37. 林次長騰蛟

    對。

38. 鄭委員正鈐

    我想問一個情況，現在這四千三百多家學校裡面，民眾進出的時候是不是都有落實實名制？

39. 林次長騰蛟

    目前就是依照中央疫情指揮中心還有各縣市政府的規定，當然進到學校基本上都是採用實名制，而且是開放的。

40. 鄭委員正鈐

    有落實嗎？

41. 林次長騰蛟

    基本上，各校都會依照這個規定處理。

42. 鄭委員正鈐

    本席想要提出一個問題，現在每個學校裡面有很多人在做運動，開放社區的民眾進來，你要怎麼樣落實？落實之後，你留下了個資，是不是在二十八天之後就會按照政府的規定銷毀？教育部有沒有具體落實監核這樣的情況？

43. 林次長騰蛟

    這個部分……

44. 鄭委員正鈐

    應該沒有，對不對？

45. 林次長騰蛟

    我們……

46. 鄭委員正鈐

    好，我想提一個情況，現在臺北市政府、臺中市政府都用app的方式管控公共場所進出，針對這個部分，教育部是不是有可能設計出一個app，讓全國各校園或者公共場所的機構用這樣的方式管控民眾移動跟保障我們的個資？

47. 林次長騰蛟

    謝謝委員，據我的瞭解，有不少的大學校園也是採用app的方式處理，這個部分是不是要擴及到各縣市所有的中小學，我們來評估看看。

48. 鄭委員正鈐

    這個部分要特別給我後續的書面資料，我要知道一下目前在全國中小學、高中的校園開放政策、實名制如何落實，以及針對個資的保障是不是有很具體的監管。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭正鈐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。