中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？認為取消退伍上校子女教育補助費使現職上校不敢退伍而幹到最大年限，導致中校找不到缺，影響留退與升遷「現職的上校不敢退伍，要幹到最大年限，現在又加兩年，所以中校找不到缺，上校都不退了，因為一退就沒有這個應該獲得的利益了。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張行政院應配套檢討解決年金改革對公教造成的後遺症「所以行政院應該配套來解決年改對公教這一部分所造成的後遺症，應不應該做一個配套的檢討？」軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？質疑只照顧現役軍人而退伍後就不照顧的邏輯，認為每個月都有軍人退伍，退伍軍人也應照顧「退伍軍人就不用照顧了嗎？」軍人的退休制度是否應與公教分開處理？應如何設計？認為軍人因職業特殊無法與公教衡平，軍人退撫應個別處理，不能與公教搞在一起「軍人因為職業特殊，沒辦法跟公教衡平，所以他們要個別處理，你不能跟公教搞在一起」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為以從前瞻計畫到紓困及國防自主三兆多的預算規模，改正軍公教年改後遺症花不了國家什麼錢「我們現在從前瞻計畫到COVID-19紓困、到國防自主，這幾年下來大概都有三兆多的預算，如果你把軍公教年改這些後遺症改掉，花不了國家什麼錢」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年改政策錯誤造成老教師、老警察、老公務人員不敢退休而幹到最大年限，導致年輕警察、教師、公務人員沒有位置，高學歷高素質的新進人員幹兩到三年就離職「因為年改政策的錯誤，造成這些人不敢退休，他們不敢退休而幹到最大年限，因此年輕的警察、年輕的老師、年輕的公務人員就沒有位置，尤其是公務人員，優質的、高學歷、高素質的，按照你們的統計數字，幹了兩到三年統統離職了」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為軍公教警是政府四大支柱，應予照顧並保障足夠的退休，使其安心服役並吸引優秀人才「軍公教警是任何一個國家政府的四大支柱，第一個要照顧他，第二個是讓他安心服役，第三個是吸引優秀人才進來。能夠讓他安心服役是他的退休有足夠的保障」發言紀錄
- 吳委員斯懷
（9時26分）：人事長早，請教您四個主要的問題：第一是總員額管制的政策性、結構性問題；第二是聘僱人員的結構性問題；第三是年金改革的後遺症，現在媒體已經披露非常多；第四是退伍上校請領子女教育補助費的問題，這部分已經爭吵了好幾年。
首先，我看你們的業務報告，總預算員額增減最大的差異是第五類，海巡機關職員減少了兩千六百餘人，各地分署職員也是大幅減少。我簡短的問一下，請人事長回答我，即精簡的理由為何？減少哪些方面的業務？海巡現在是重中之重，尤其是釣魚臺這邊，海巡新增了這麼多裝備，結果人員精簡這麼多，你的精簡理由是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
報告委員，並沒有精簡，因為海巡有軍職、有文職，本來軍職也算在總員額裡面，但問題是我們的總員額法其實不應該包括軍職，所以我們只是回歸正常，把軍職人員回歸到軍方，所以是員額上減下來，但人都永遠沒有減少。
- 吳委員斯懷
好，本席就是要釐清這個，員額不要減，否則海巡署吃不下去。
- 施人事長能傑
對，沒有錯。
- 吳委員斯懷
第二個也是結構性的問題，總員額往下精簡是正確的方向，本席同意，但是你精簡的幅度這麼大，有很多公教團體打電話到本席辦公室，請教你減的是員額還是實缺？人減了，工作有沒有減？業務量有沒有減？如果你把人減了，而工作沒有減，現在公務人員的現象是加班加不完，尤其是基層，這方面怎麼樣做到提升政府效能、精簡人員、配套精簡業務，這些跟你們絕對有關係，請人事長簡短回答一下。
- 施人事長能傑
謝謝委員的指教。我們做的是預算員額的管理，員額會因為業務需要而做一些適當的調整，因為機關通常給的員額不見得會用滿。
- 吳委員斯懷
對。
- 施人事長能傑
所以實際上的……
- 吳委員斯懷
我問你是實缺還是員額？
- 施人事長能傑
是員額，並不是實缺。
- 吳委員斯懷
但是縱使你減了員額，機關就沒辦法補這個名額，那業務量有沒有減少？雖然有些不是你管的，你是管總total的人事，不過你把員額管死了，後面業務量一旦增加了，機構沒辦法增加人，所以這個部分跟其他機關要做配套。
- 施人事長能傑
我理解，跟委員報告，因為每一個機關實際的員額跟實際的人是有差距的，所以當我們減了員額以後，其實還是不會影響到實際用人，如果實際用人因為業務上需要，而我們給的員額不夠，我們就會循員額管理的程序，可以向我們申請增加員額，我們每年總員額都是透過這種動態的方式，機關該增加員額，如果不夠我們會給。
- 吳委員斯懷
我覺得人事總處要把這些概念告訴其他行政機關，包含基層，他們的理解不像你我那麼清楚，他們會說你把員額減了，你就把他們卡死了，現在的實缺就這麼多，沒辦法再增加，還要按照行政程序一步一步報到人事行政總處，由你們調控員額之後再下去，那是緩不濟急，所以這部分我提醒人事長。
- 施人事長能傑
好，謝謝委員。
- 吳委員斯懷
第三是有關聘僱人員的問題。從你們的業務報告來看，聘用跟約僱占了總員額一萬五千多人，大概十分之一，這裡面有幾個問題。聘僱人員所從事的工作是事務性、簡易行政、技術工作，也就是很基層的工作，但是他們占了總員額十分之一，這是不是世界各民主國家的正常現象？這是第一個。第二個問題，你看看你們業務報告及業務表，這些人的業務都是一般性、簡單性、稍微簡單或稍微簡易。再看學歷部分，第四等是高中，甚至最後一等是國中，現在教育這麼普及，大專院校只要報名就考得上了，甚至不用考試，報名就有了，可不可以在這一方面做一個政策跟結構性的考慮？第一個，把這些工作更明確化，不要用這種涵蓋式的，諸如稍微簡易、稍微簡單。第二個，我們國家人力資源的素質是提高教育程度，而這些標準還這麼低，會不會讓公務人員的人力素質受到影響？這部分請簡短回答一下。
- 施人事長能傑
跟委員報告，委員這張表是約僱人員的表，我們聘用人員其實都不是做這些工作，聘用是另外一類，現在約僱大概有六千多人是散落在每個地方。其實在很多國家對於比較簡易性的工作不完全都是用公務人員，多元運用人力是對的。
- 吳委員斯懷
但是素質要提高一點，可不可以？
- 施人事長能傑
委員可能有點誤解，我們目前雖然這樣寫，但是現在約僱幾乎都是三等以上，一等跟二等是很少的，三等最低就是高中，現在連三等都很少人了，我們算過比例，二等以下占整個約僱人員的比例不到1%，這是早期僱用的，現在新進的幾乎都是大學畢業。這部分我們會努力，我想應該是往這個方向走。
- 吳委員斯懷
公務人員不管是正式或是約聘僱，素質提高代表一個國家公務體系的素質，跟他的工作效能有絕對的關係。
- 施人事長能傑
是，這一定的。
- 吳委員斯懷
繼續提及的是年改後遺症。這一陣子行政院也對一些違憲部分做了修正，很少的幾個條文，但是現在最大的後遺症是公教這一塊，老老師、老警察、老公務人員都不願意退休，因為年改政策的錯誤，造成這些人不敢退休，他們不敢退休而幹到最大年限，因此年輕的警察、年輕的老師、年輕的公務人員就沒有位置，尤其是公務人員，優質的、高學歷、高素質的，按照你們的統計數字，幹了兩到三年統統離職了，為什麼？因為沒有下一步，沒有願景，沒有前途，沒有競爭的機會。像這些問題，雖然你只管人事，但是銓敘部、考選部對這些問題最後要不要回饋還是到你人事總處，所以行政院應該配套來解決年改對公教這一部分所造成的後遺症，應不應該做一個配套的檢討？
- 施人事長能傑
有關退休方面年金改革，主管機關確實是考試院，當然考試院對這個事情一定會跟行政院討論，我想這個程序，我們都會一起討論，針對地方實施幾年以後，如果有哪些狀況需要在人事措施上做調整，我們會一起處理。
- 吳委員斯懷
我希望人事長能夠就這個方面來考量，什麼道理呢？我們現在從前瞻計畫到COVID-19紓困、到國防自主，這幾年下來大概都有三兆多的預算，如果你把軍公教年改這些後遺症改掉，花不了國家什麼錢，軍公教警是任何一個國家政府的四大支柱，第一個要照顧他，第二個是讓他安心服役，第三個是吸引優秀人才進來。能夠讓他安心服役是他的退休有足夠的保障，這些就是現在年改的後遺症。
我最後再提及，我問過人事長，也質詢過很多次，有關退伍上校請領子女教育補助費的問題，我在上兩個會期質詢過很多次，我們國民黨很多委員也質詢過，兩任部長、兩任主委都百分之百支持要恢復，而你這邊是堅持所謂的文武衡平原則。我質詢過蘇院長，他也認為有問題，要回去檢討；馮部長、後來的馮主委說總統支持，他跟蘇院長報告，蘇院長也支持，所以兩任部長、兩任主委都支持要恢復，只有你們人事總處堅決反對，就是衡平原則。我在總質詢問過蘇院長什麼叫衡平？軍人幹到上校、中校，限齡退伍，這跟公教65歲退休不一樣，第一個衡平不對。第二個，軍人犧牲生命在平時就有，這兩天F-5E兩個那麼年輕的飛行官因為訓練，什麼失事原因還在調查，去年底也有一個F-5E的年輕飛行官，這就是軍人的特性。去年我們總長這麼高階也在正常視導部隊，因為事故，所以軍人跟公教沒有辦法衡平，我們沒有24小時值班的問題嗎？公教有嗎？我們沒有加班費，我們調到外島、調到任何地方，不可以說「NO」，叫你去哪裡就去哪裡！現在兩岸的情勢這麼危急，我們有條件、有能力，為什麼不去照顧這些軍人？
有關退伍上校子女教育補助費，不是只有退伍上校，就目前的統計，有三千多個子女還在念高中、大學。軍人因為中低階都在部隊，很少早結婚，沒有條件談戀愛，沒有機會結婚，所以結婚晚，生孩子晚，等到可以退休的時間，孩子沒有教育補助費，造成什麼現象？就這幾年的現象，我上校退役，扣掉教育子女補助費，我拿的薪水比退役中校實質領到的要少，這是本末倒置，試問升上校有錯嗎？升上校是罪過嗎？我講最嚴重的問題，已經退役的上校受到這個不公平待遇，現職的上校不敢退伍，要幹到最大年限，現在又加兩年，所以中校找不到缺，上校都不退了，因為一退就沒有這個應該獲得的利益了。再者，現在中校準備升上校的就會考慮到底要不要升，升了上校，年資一滿在退伍之後就沒有教育補助費。所以這是一個長久存在的問題，已經退役的受到影響，現職上校準備退役的也受到影響，未來升上校的也一併都受到影響，這是一個長期性的問題。
我要請教人事長，昨天馮主委說你有仇軍的心態，我想讓你自己去面對跟回答。我想問的是，針對這個案子，我們問了這麼久，一整年、兩三年，吵到現在，總統支持，行政院長支持，兩任國防部長、兩任主委都支持，只有你們反對，到底這個案子在中華民國政府誰說了算？是林萬億說了算？還是你說了算？
- 施人事長能傑
謝謝委員提出這個問題，我也想要藉這個機會說明一下我們總處的看法。應該這樣講，我是第二次到政府部門服務，就我所知道，總統和院長對軍人是非常非常重視，特別是現役軍人的所有待遇，在我任內五年裡面，軍方所提的對現職人員，從戰管、雷達、飛航員、士官長，各式各樣我們都增加，增加到八十幾億。
- 吳委員斯懷
人事長，我打斷你一下，抱歉！蔡總統對現職三軍部隊的照顧，我看得到，我也肯定，但是你們要搞清楚一個特性，每個月都有軍人退伍，意思是現職我照顧你，退伍後是你家的事，我不管了。我們當初在年改街頭抗爭就講這個，我們要安定現役，照顧退役，每個月都有軍人退伍，你現在看起來給現職軍隊增加很多福利、很多權益，那他就不要退伍嗎？只要他一退什麼都沒有了，砍掉這個、砍掉那個，這是對的邏輯嗎？我肯定你們照顧現役軍人，但是對退伍的就不照顧了嗎？每個月都有軍人退伍，那以後要進軍隊的這些志願役軍士官、士兵，他們進到軍隊，你會照顧，我感謝，但是他們退伍了怎麼辦？
- 施人事長能傑
我們國家有另外的法律在討論退除役官兵各式各樣的就業輔導、各式各樣的措施，不是沒有照顧。我跟委員報告第二件事情，可能委員不知道，我作為老兵家庭的小孩子，我爸爸打過老共，一個小少尉退伍，你說我對軍人會沒有任何感情？包括說我們總處仇軍，我想這個對事實真的是不夠瞭解。我的態度就是這樣子，一個國家對現役軍人一定要充分照顧，因為他們對國家安全是非常非常重要，所以我……
- 吳委員斯懷
退伍軍人就不用照顧了嗎？
- 施人事長能傑
對於退伍軍人現在已經有各式各樣的法律在照顧，至於個別的子女教育補助費部分，退役以後，就像國家所有的公務人員跟教育人員一樣，大家都退休了……
- 吳委員斯懷
人事長，你這個邏輯我沒辦法接受，總統府的年金改革委員會，我是年改委員之一，在第六次年改會之後就形成共識，這是副總統陳建仁主持的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員斯懷
我很快講完。那個就是形成共識，軍人因為職業特殊，沒辦法跟公教衡平，所以他們要個別處理，你不能跟公教搞在一起，這點請你好好去……
- 施人事長能傑
所以在年金的部分和退休金的部分有特別處理，所得替代率已經比公教高很多了。
- 吳委員斯懷
因為時間有限，我想我今天把該講的話講完，請人事長好好考慮。
- 施人事長能傑
謝謝。
- 吳委員斯懷
你的回答會留下紀錄，所有軍公教警消，不管現役、退役、未來要退役以及未來要進入軍中的人都看到了，知道這就是政府的態度，你代表的就是蔡總統、蘇院長的態度，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉委員世芳
（9時42分）謝謝主席，本席請教施人事長，我們在上一屆確實曾經處理過現役軍人的加薪問題，我還記得你當時是跟國防部長一起協商有關資通電軍專業加給的部分，現在執行的狀況應該還可以吧？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
還可以，目前留營率跟招募率都能夠維持。
- 劉委員世芳
相當不錯，所以沒有所謂仇軍的狀況嘛！
- 施人事長能傑
當然不會。
- 劉委員世芳
我覺得這樣的質詢對於人事長不公平，所以應該還給你一個公道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
我們積極在做，院長已經指示這個部分應該要先出。
- 劉委員世芳
有沒有可能3月底可以出行政院，送到立法院來？
- 施人事長能傑
你們努力往這個方向。
- 劉委員世芳
已經有點delay了。
- 施人事長能傑
我們努力中。
- 劉委員世芳
而且如果數位發展部越晚出來，累積的問題就越來越多。現在我所得到的訊息，未來的數位發展部大概會分成資通安全署和四個司，裡面大概要有1,000人的編制，是這樣嗎？
- 施人事長能傑
我們現在處理的是它的職掌和機關，就是它下面可能會設資安署，還有設法人和一些財團法人，當然目前數位部也會想未來裡面應該要有什麼內部單位，這些都在討論中。至於到底需要多少人，事實上還沒有進入細部的討論。
- 劉委員世芳
是嗎？可是在2月的時候已經有人提到大概有1,000人的編制。
- 施人事長能傑
對，是有這種提法，但是跟委員報告，在送大院的時候主要是偏向組織法，裡面不會談員額跟編制，所以應該講是有這種提議啦，我看到這種提議。
- 劉委員世芳
是，我現在聽到的是公務人員的部分要移撥，另外就是資通安全研究院，或者是下設有技術服務中心跟資安中心，可能會從很多部會包括類似像電信，或者跟資安或是工研院有關的，一部分會移到這個研究院來，所以所謂的1,000人編制不是1,000個公務員，裡面可能有很多專業的人才。其實這是我們最大的困擾，你知道為什麼嗎？我不在乎它是1,000人、100人或是1萬人，而是在於這些人是不是能夠擔任該業務所需要的部分，其實我們現在資安的專職人力是非常欠缺的，就去年的報告，資安處也提到依法需要配置專職人力，我是說全部行政院的行政系統應配置1,678個人，現在卻只有993人，而且裡面還有正式職員，表示是兼辦的，所以約缺1,024個人，也就是說我們開出來的支票這麼大一張，結果發現專職人力是很少的，這要怎麼辦？除了通過國家考試取得公務員資格來移撥，可能是做行政管理或是法制、法務等等以外，其實我還是比較關心未來數發部及資安署人員到底可以分到多少？我做一個很簡單的說明提供給人事長參考，第一個，我們的公務體系並沒有資通安全職系，要怎麼建立？以後是用什麼方式派駐機關？是仿效法務部或廉政署的一條鞭體系派駐至每個地方政府的政風單位，還是會透過考試取得公務人員資格直接到中央機關或地方機關服務，我想問一下人事長您的規劃是怎麼樣？
- 施人事長能傑
我知道委員長期關心，這真的是滿重要的一個事情。
- 劉委員世芳
當然。
- 施人事長能傑
到底未來資安要單獨設一個職系，還是跟現在的資訊管理一起處理，這個是細節的部分。不過我們期待的方式是每一個機關都要有資安人員，要當資安人員就一定要符合資格條件，我們會設定各式各樣的criteria，一定要符合這個……
- 劉委員世芳
專業程度一定要符合需求。
- 施人事長能傑
專業程度一定要夠，不然老實說開出員額，結果進去之後對國家是沒有幫助的。
- 劉委員世芳
都是變成在做電腦的key-in person。
- 施人事長能傑
就是變成在做行政的事，所以會需要有專業證照，這部分未來數發部會去做規劃並且培訓，之後各部會要……
- 劉委員世芳
但是職系的要求是要由你們來訂，不是由未來的數位發展部去訂啊。
- 施人事長能傑
不是，但是專業內容，譬如說哪一個職位需要具備什麼qualification當然他最懂。
- 劉委員世芳
對。
- 施人事長能傑
接下來各機關如果要用人就要follow這個原則。
- 劉委員世芳
是。
- 施人事長能傑
像現在的採購法裡規定採購人員一定有進階人員，由機關從這裡面挑人，我想這樣會比較好。
- 劉委員世芳
我知道，我們也要求機關的採購人員至少兩個。我的意思是這個部分恐怕未來要新成立的數位發展部沒有辦法做決定，而是你們長久以來在公務系統裡才知道優、缺點在什麼地方……
- 施人事長能傑
對，我們有……
- 劉委員世芳
我會比較傾向像我剛才所說，像中央或地方機關裡的政風人員是由法務部的系統派任，因為這樣才有你所說的、我們所擔心的專業上的criteria，他需要去取得相關證照。因為目前我們的公務體系在考試院的人事行政單位裡並沒有資通安全職系，所以目前可能要用這個方式，當然未來還是由人事長跟其他單位討論看看怎麼樣比較好，跟現在數位發展部要送過來的組織條例還沒有完全正相關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
跟委員報告，其實這個部分在過去幾年人事總處有一些經驗，如果是採聘僱的就沒有什麼太大問題……
- 劉委員世芳
我知道。
- 施人事長能傑
如果是採正式公務人員，譬如像空勤總隊飛行員或是軍方飛行員，我們知道外面的行情跟我們現在的pay是有gap的。
- 劉委員世芳
是，不能差太多。
- 施人事長能傑
我們希望不要差太多。
- 劉委員世芳
現在資安就是這樣。
- 施人事長能傑
對，所以我先瞭解外面行情以後跟現在對比，再去設計哪些可以用獎金的方式、哪些可以用適當加給的方式，這個部分以前有處理過。
- 劉委員世芳
但是要訂定進去會比較好。
- 施人事長能傑
對，未來會跟數發部往這個方向好好討論。
- 劉委員世芳
人事長，我要跟你提的是現在已經發生的事，調查局最近要招聘資安分析師，薪資是比照10職等及9職等即月薪5萬8,000元，有網友諷刺說「猴子都不會去」，就表示太低了。目前以我所瞭解的，甚至他只是中階的資安人員就已經是很強、像是白帽駭客階級的，年薪最多到1,000萬元以上都有，500萬元已經是差不多了。所以如果是用這樣的方式，公務人員領到的薪資或薪水結構跟外界真的不能比，我說的是專業，不是簡單處理資安的而已。所以一定要因應未來市場競爭的資安專業加給，才有可能聘請到好手，否則空窗期會很大，空窗期愈長對於整個政府治理尤其在數位安全方面是非常大的風險。所以要拜託人事長多著墨一下，能夠把「好咖」、「好手」留在公務體系裡面，不要讓外面撿走了，有沒有可能？
- 施人事長能傑
其實人事總處的副人事長就是資訊體系出來，我們充分瞭解這件事情，會努力往這方面走。但是這裡面很實際且更上位的問題就是說，真正資安的「好咖」到底是循正常的職員體系會比較多還是市場上有經驗的人……
- 劉委員世芳
你要去找他啊！
- 施人事長能傑
所以我要努力去處理這個問題。
- 劉委員世芳
很簡單嘛，他如果有在公務體系裡面，有權力可以規劃所有臺灣的資安體系，這是一種；另外一種是專門個案，譬如說專門處理總統府的資安，付給他一年1,000萬元或是多少，他願意賺這個錢，以上這兩者之間有衡平的地方，可能就要拜託你們去多問他們的想法，但是總是能夠提供愈多彈性愈好，好嗎？多謝人事長。
- 施人事長能傑
好，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
委員早。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
謝謝委員這方面的指教，我理解委員長期關心各式各樣的環境問題，個案的部分我絕對沒有委員這麼專業……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
不是，我的意思是像水源、廢棄物的管理方式等等我沒有您那麼專業。不過這都是由縣市政府管理，縣市政府的人力編制並不是中央政府管理的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
如果是水利署的部分我來瞭解，另外我也會跟環保署多瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
跟委員報告，我們會持續跟不同機關瞭解這件事情。是不是可以請法務部瞭解狀況之後給委員書面報告？另外是不是可以兩個月？因為我擔心他們資料整理……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
我們確實持續在優化，包括很多地方政府、學校並沒有建置，所以希望努力在明年底以前讓全臺灣每個地方都有數位化的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
是今年底還是明年底我忘記了，我的意思是說優化全面建置，但是建置完之後自然有很多數據可以來作分析……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
但是現在有些已經有了，不是全國都有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
對，我講得是全面，就是說包括地方政府都有，我們透過補助的方式，這個部分建置完就可以用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
這個我們跟衛福部討論一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
釋字第785號要求的事情我們都會來做檢討。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
跟委員報告，因應現在少子化的問題，更好地建構並營造一個令人願意生育的環境肯定是國家的政策，只是勞工體系有它的規定，一個國家的公私部門最好不要在這方面有所差別，我覺得這是大方向，所以，在這個情況下是不是要再做延長……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 施人事長能傑
不能差得太多…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳斯懷在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳斯懷
謝謝主席。我想請人事長不要先設定既定的立場，因為這個案子不是今天突然發生，已經從年改開始到現在，真的好久了。我想我們朝野立委都瞭解這個背景，我剛才在質詢的時候，也已經陳述得很清楚了，所以我想特別呼籲人事長，站在行政院，站在國家的立場，站在執政黨的立場，更寬廣更融通的來思考這個問題。請你在一個月之內研擬一個可行的方案進行專案報告，向國人和國軍交代。我還是特別提醒，不是只向退伍上校交代，現任的上校，未來要晉升的上校，未來要從軍的人，他如果希望發展到上校，這個牽涉到長治久安，國軍士氣的問題。請人事長能夠更融通的討論，一個月之內研擬一個具體可行的方案，並提出專案報告，請人事長回應好嗎？
- 吳斯懷
這是小事，沒問題。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳斯懷本人的發言。這段發言沒有對應的影片。