吳斯懷於外交及國防委員會第10次會議

1. 吳委員斯懷（10時21分）

   張副部長辛苦了！首先請問的是，軍人年改到目前還有很多後遺症需要檢討修正的部分，也因為我們退伍軍人團體在街頭抗爭聲請釋憲，所以才有貴部修正在任私校的法案；我們問了很多86年班女性軍士官，副部長也親自參與過幾次協調會；關於退役上校教育子女補助費，我們在司法及法制委員會也正式提案，你也有參加，我希望國防部拿出具體的態度對這幾個問題務實檢討，不要再推給其他部會，可以嗎？

2. 主席

   請國防部張副部長說明。

3. 張副部長哲平

   可以，誠如委員所說，在3月31日司法及法制委員會已經有提案請銓敘部會同國防部與退輔會共同研議，後續會積極跟銓敘部協調，按法制程序來研議。

4. 吳委員斯懷

   希望能夠務實地做，因為本席在司法及法制委員會也提出這個提案，希望部長跟退輔會主委，今天也都有代表來，可以好好地研討這個問題，好不好？

5. 張副部長哲平

   是的。

6. 吳委員斯懷

   接著，本席要問很敏感的問題，你能回答就回答，這一段時間美中臺關係、全球戰爭熱點問題，3月31日有媒體報導美國五角大廈前官員於媒體披露，在中國入侵臺灣的想定當中，美軍不是每次都勝利，經常被打敗。在這種情況之下，比如有這麼多媒體報導、學者專家，包含美軍的前官員、國務院前官員都說不一定打得贏。我要問兩個問題，第一個，國防部的官員一定要很審慎地面對並告訴國安高層，真的臺海有事，美軍會不會來？副部長只要簡短回答本席，美軍可不可能派兵來？

7. 張副部長哲平

   對於美國會不會來的部分，當然有他們自己的評估，但是我還是援例前面提到的，其實大家講的雖然是一個口號「自己國家自己救」，但我個人的概念是，我們國家的安全不能依賴人家的協助或善意展現上。

8. 吳委員斯懷

   好，這點很重要！我告訴各位，到目前為止，美國的國家政策是不會來，他們從來沒有正式承諾，他們給予我們提升防衛能力，軍購賣我們武器裝備，甚至提供很多情報等等，但他們不會派士兵來。第二個更嚴肅的問題是我們的專業，就戰略考量而言，美國國務院、美國政府的決策機制是「即使要派兵來，決策需要時間，不是五角大廈說來就來」，第一是決策時間多少，網路上找得到；第二，航母戰鬥群戰備整備人員武器裝備完成整備需要多少時間；第三，發航到臺海周邊海域，聯合情監偵、飛彈系統、空軍投射兵力可及的距離要多少時間，所以即使要來，恐怕也來不及，對此，國防部一定要很務實計算出來告訴高層，適合告訴民眾的部分就要告訴民眾，否則人民始終認為「老美會來，而且我們撐幾天美軍就會來幫我們打仗」，那是不可能的事情！懂軍事專業的人都知道，不知道副部長認不認同我這個看法？

9. 張副部長哲平

   其實就國防部的立場來講，我們從來沒有對外面宣告說要撐幾天，然後美國會來支援我們，從來沒有做過這個打算。委員您以前也在軍中待過，任何作戰計畫從來沒有把外來的協助因素放在裡面，都是以我們自力作戰、自己做防衛作戰的作戰計畫。所以這一點應該非常清楚。

10. 吳委員斯懷

    我當然很清楚。但國防部要跟高層講清楚、跟國人講清楚。即使要來，就戰略兵力投射時、空、力是來不及的。

11. 最後我問二個簡單的問題。第一，彭博社報導，美國會在我們的東邊島嶼派駐特殊部隊，這是媒體的報導。第二，美國國防授權法裡有提到，我們要和美國簽網路安全的高層協商。這兩件事情都非常敏感，我想國防部要審慎評估。現在中程飛彈要部署在亞洲地區第一島鏈，韓國、日本都不敢說話，為什麼？怕引起中共的武力行為；菲律賓甚至連美軍的軍機都不讓它去。如果臺灣被設定成可以讓美軍中程飛彈部署，那個後果是非常嚴重的。

12. 跟美國簽網路安全，國防授權法有這一條，但是做到什麼程度？國軍的網路安全、政府的網路安全、重要民營企業的網路安全會不會因此而曝光？請國防部站在國家安全立場，這幾個重要議題要審慎評估，給國安高層明確而具體的建議，不要引發臺海之間的熱戰，好嗎？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳斯懷本人的發言。這段發言沒有對應的影片。