廖婉汝於外交及國防委員會第12次會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑蕭大使稱萊豬問題的公投會造成貿易障礙的說法非常不得體,要求外交部應約束外交官員在國際及派駐國家的發言,應站在國家的利益上發言。「結果他反而說萊豬問題的公投會造成貿易障礙,我覺得這是非常非常不得體的,所以外交部應該站出來講,針對外交官員在國際當中的發言、在派駐國家的發言,應該站在國家的利益上來講」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑駐日謝長廷大使稱核食進來沒關係的說法,批評是換了位子就換了腦袋。「包括駐日的謝長廷大使也是一樣,他說核食進來有什麼關係,然後現在美國的駐美代表也是一樣,說我們為什麼要用公投,我是覺得怎麼換了位子就換了腦袋。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張同意進口美豬,但不希望進口萊豬。「我們都同意進口美豬,但是我們不希望進口萊豬。」

發言紀錄

  1. 廖委員婉汝

    (12時18分)謝謝主席,有請外交部田次長、行政院經貿辦公室。

  2. 主席

    請外交部田次長說明。

  3. 田次長中光

    委員早。

  4. 廖委員婉汝

    兩位早,今天早上聽了那麼多委員的詢答,我們訂的題目是新南向政策五年總體檢,但實際上委員感受不到整個檢討的方向,包括五年來的狀況,未來需要檢討、改進的方向都沒有,只是按部就班地陳述而已。

  5. 其實我們都知道,新南向政策主要就是要取代臺灣跟大陸經貿非常密切的連結,我是這樣解讀政府的政策。

  6. 主席

    請行政院經貿辦公室蕭資深談判代表兼執行秘書說明。

  7. 蕭資深談判代表兼執行秘書振榮

    我跟委員報告,其實剛剛經濟部陳次長也有提到,就是我們希望把餅做大,並不是說取代,而是能夠讓廠商有更大的……

  8. 廖委員婉汝

    當然做大是講的比較好聽啦!其實我們都希望不管是你說的分散風險也好,把餅做大也好,其中之一的問題就是不要把所有的經貿都放在中國大陸,對不對?

  9. 蕭資深談判代表兼執行秘書振榮

    我跟委員報告,因為在這五年當中發生了兩件事情,第一件是美中貿易戰,第二件是新冠疫情,廠商都希望能分散生產基地的風險,所以新南向政策符合他們的需要。

  10. 廖委員婉汝

    謝謝,其實我們在走新南向,我相信中國大陸也在走新南向,實際上他們那裡,包括我們臺商去中國大陸的,很多都因為勞工條件的問題、薪資結構的問題,也都在往東南亞走。但我是覺得在整個新南向的發展當中,我們陸委會提到的一句話很重要,就是ECFA對我方的利益希望能繼續下去。現在我先不要講數字,因為剛剛執秘也提了,包括經濟部的陳次長也提到,有的是用貿易總額的方式、有的是用比例的方式,你愛拿哪一個數字就拿哪一個數字,其實最重要的是我們有投注在東南亞這一塊嘛!對不對?但是成效如何,我是覺得還是要檢驗,畢竟花了三百多億元下去,我們需要檢驗一下。

  11. 我覺得不管是從醫療、農業、人道、教育或是經貿上,我們都投注了很多的心血,但實際上我有時候會說新南向這些國家都比我們還要差,就是在經貿的發展當中,可能不會比我們好,但是我們投注在那裡的目標到底是什麼?目的到底是什麼?會得到什麼樣的好處?或者對我們臺灣的國家利益有什麼好處?我舉一個例子來講,這幾個新南向國家有沒有因為我們參與之後給我們免簽證?好像也沒有;我們要加入WHA、WHO,有沒有人幫我們講話?好像也沒有。

  12. 田次長中光

    澳洲、紐西蘭有。

  13. 廖委員婉汝

    澳洲、紐西蘭有?好,這幾個先進國家有。像我們疫苗出了問題,採購不到的時候,在COVAX當中,我們應該比他們好,但是好像也分配不到。最重要的是,現在包括美國跟日本在努力建構一個有別於大陸的一帶一路,打算要建構一個印太版的一帶一路,請問外交部及行政院執秘,我們有沒有被涵蓋在裡面?我們有沒有機會參加?還是被邊緣化了?

  14. 田次長中光

    報告委員,新南向政策其實就是跟印太戰略,跟印度的東向……

  15. 廖委員婉汝

    我現在問的是美日正打算要建構一個印太版的一帶一路,那會不會把我們臺灣加入呢?我跟你講,美國一直都是以國家利益為主,包括最近新聞上說對我們加強非官方的接觸或是開放或怎麼樣的,我覺得都是因為美中關係惡化才對我們釋出善意,不然這些交流有時候是有做但不能說,但是他公開的話,對我們是好是壞還不曉得。在整個中國大陸的一帶一路當中,當美日也要建構起印太的一帶一路的時候,我是覺得是把我們排除在外的,尤其最重要的是,像RECP也好或CPTPP也好,當然美國不見得在裡面,但也沒有其他國家建議我們加入,我們花了那麼多預算在新南向那邊建構了這麼多友誼,可是好像這些經貿也把我們排除在外,為什麼?

  16. 田次長中光

    報告委員,美日二加二會談以後,提出安全穩定的臺灣海峽對他們是重要的,所以也是間接……

  17. 廖委員婉汝

    因為日本擔心兩岸之間發生戰爭,他們是第一個危險的,會威脅到他們……

  18. 田次長中光

    也把臺灣間接納入一個安全體系之內。

  19. 廖委員婉汝

    那印太版的一帶一路,就是美日要建構起的印太一帶一路,會不會把我們也納入?我現在主要是問這個問題。

  20. 田次長中光

    這也是將來我們努力的方向。

  21. 廖委員婉汝

    RECP也好,或是CPTPP也好,FTA不可能簽的話,這個會讓我們進去嗎?

  22. 田次長中光

    我想這可能是兩個不同的面向,一個是比較偏重經貿的CPTPP,一個是您提的美日之間印太版的一帶一路,它可能不光是……

  23. 廖委員婉汝

    只到美日之間而已嗎?

  24. 田次長中光

    它可能不光是經貿。

  25. 廖委員婉汝

    不會拉到東南亞嗎?

  26. 田次長中光

    我們新南向政策的重心在東南亞。

  27. 廖委員婉汝

    不是,美日之間的印太一帶一路,會不會拉到東南亞這邊來?

  28. 田次長中光

    一定是會的。

  29. 廖委員婉汝

    那會不會把臺灣納入?菅義偉4月16日要去美國,會不會談到這一塊?

  30. 田次長中光

    對,已經把臺灣的安全跟穩定……

  31. 廖委員婉汝

    安全納入,但是他們建構這一塊的話……

  32. 田次長中光

    納入他們很重要的一個目標。

  33. 廖委員婉汝

    那我們就來檢視喔!

  34. 田次長中光

    所以已經說明臺灣在……

  35. 廖委員婉汝

    我們就可以來檢視美日之間印太版的一帶一路,在建構東南亞的島鏈關係時,不管是經貿還是軍事的島鏈關係,會不會把臺灣放進去,就是一個很重要的觀察點喔!

  36. 田次長中光

    臺灣當然是一個很重要的player,但是會不會放進去則是另外一種考慮。

  37. 廖委員婉汝

    不能這樣講,美國不能永遠在利用臺灣,第一島鏈弄到第二島鏈,永遠都希望我們站在維護美國利益當中,但是不要說經貿也好,軍事也好,到最後就說這是兩回事。就像他講的「我跟你們保持密切的活動,未來正式的活動都可以見面、外交的關係都可以突破,但是我還是堅持一個中國。」我是覺得這個國家也是很奇怪耶!太勢利了吧!對不對?雖然對我們釋出了一些善意,但是有時候我是覺得我們國家也要自立自強一點點,有時候不要太依賴美國。

  38. 另外,有關美豬跟萊豬的問題,我們都同意進口美豬,但是我們不希望進口萊豬。我覺得我們的外交人員要有基本的中華民國尊嚴,最近蕭大使在關於美豬公投的問題上,他說會造成貿易的障礙影響,我覺得外交部應該約束一下整個外交官員,因為有時候他的發言是代表一個國家,他曾經也在美牛要進來的時候,連署說不能讓美牛進來,因為要透過民意來決定、透過公投來決定,結果他今天當了大使之後,卻說因為美豬、萊豬的進口問題會造成貿易障礙,我是覺得我們的外交官員要謹言慎行一點點,包括駐日的謝長廷大使也是一樣,他說核食進來有什麼關係,然後現在美國的駐美代表也是一樣,說我們為什麼要用公投,我是覺得怎麼換了位子就換了腦袋。而且外交官員應該站在民意的立場、國家利益的立場,為國家發言、為民眾發言,結果他反而說萊豬問題的公投會造成貿易障礙,我覺得這是非常非常不得體的,所以外交部應該站出來講,針對外交官員在國際當中的發言、在派駐國家的發言,應該站在國家的利益上來講,好不好?謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖婉汝本人的發言。這段發言沒有對應的影片。