李德維於司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議

1. 李委員德維

   （11時35分）謝謝主席。請問次長，年資補償金對108年6月30日前已退休者得以結算數額，並為一次全部領取，但108年7月以後退休者就完全被取消，這就變成已經退休的人可以全部領取，而沒有退休的人卻全部沒有，真的跟平等原則背離。次長覺得這樣公平嗎？

2. 主席

   請教育部林次長說明。

3. 林次長騰蛟

   跟委員報告，有關過去的年資補償金制度，當初在年改的時候，主要是考量到年資相同但因新、舊年資長短不同，以致退休給與會有不同的現象。針對這個問題，剛剛周部長也特別提到，這幾年來因為新制的實施，這個部分如果再實施年金補償金制度的話，會有過度給予的問題。為了避免這種不平衡的現象，所以就在年金改革的部分給予修正調整。在配合年金改革的修正上，也有緩衝一年這樣的設計；在一年緩衝時間到達之前，原本學校老師大都只能在2月1日跟8月1日申請退休，現在在當年度也可以提前在7月1日就來辦理退休，整個制度上，已經做這樣的調整。所以在院版的部分，基本上還是希望能夠維持本條例的現行規定來處理。

4. 李委員德維

   報告裡面說：修法以後，教育部仍將維持限制退休軍公教人員再任職私立學校，增加年輕教師就業機會的基本立場，所採取的相關措施，第一個是修正私立大學及技專校院獎勵補助相關規定，將進用退休再任教師人數列為私立學校獎補助款減列項目，另外獎勵指標如涉及專任教師者，不得計列退休再任教師。請問次長，列為私校獎補助款減列的項目，究竟能減少多少補助，你們有一個大概的數字嗎？

5. 林次長騰蛟

   跟委員報告，針對這個問題，我們一方面鼓勵私立學校聘任年輕優秀的師資，另一方面則希望透過這樣的政策機制，能夠減少退休人員再任私立學校。這裡面分兩部分，一是降低私立學校聘任退休人員的意願，二是讓退休人員降低再任的意願。剛剛提到降低私立學校聘任意願的部分，包含把退休再任人員的人數列為獎補助款減列的項目，基本上有三個措施……

6. 李委員德維

   所以教育部沒有一個想法，大概會減列的一些項目或是哪一個比率？你們有一個構想嗎？

7. 林次長騰蛟

   第一，大概就是根據私立學校聘了多少退休人員，就其薪資及人數部分，作為獎補助裡面一個評核的項目，然後再扣減一定的比率；第二則是要求私立學校的部分，限制他們不能夠使用教育部的獎補助款去支付這些退休人員的薪資。

8. 李委員德維

   你現在講的是用這些方式來做，但本席真的很懷疑這樣真能限制私校再來聘任這些退休的軍公教人員嗎？教育部還有無其他更具體的作法或想法？

9. 林次長騰蛟

   跟委員報告，根據我們的統計，從106年到109年退休軍公教人員退休後再任各私立學校的人數，確實是有減少。106年8月1日我們的統計數字是1,855人，到了109年8月是1,115人，所以這幾年下來，退休人員再任職私立學校的部分確實有人數減少的狀況。未來我們會配合這一次年改條例部分條文的修正，持續觀察所採取的這些相關措施，是不是還有其他的政策工具能夠來減少或降低退休人員再轉任私立學校的誘因。

10. 李委員德維

    對於公立學校教師退休以後再轉到私校，類似這樣的檢討狀況，本席覺得教育部應該再思考一下，怎麼樣在符合大法官釋憲的這一個平等原則之下，但也不是完全解除限制，否則對相關教育人員的培養會造成一定程度的辛苦。所以本席要在此再次提出來。

11. 有關各年度退休所得替代率的部分，林為洲委員的提案是改按教職員退休生效當年度起分十年逐年調降，本席也覺得這樣比較合理……

12. 主席

    我們等一下進入逐條的時候，請李委員來……

13. 李委員德維

    再請教育部來思考。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李德維本人的發言。這段發言沒有對應的影片。