王美惠於內政委員會第19次會議

1. 王委員美惠

   （10時25分）主委你好，今天要探討罷免要不要和公投綁在一起。2018年公投綁大選的時候，我認為對所有人都非常不方便，有些老人去投票時看到很多人，他覺得自己沒辦法等待，所以就回去了，我們既然已經有這些經驗就要做詳細的考慮。

2. 大家都在說罷免綁公投，目前為止有1案公投已正式成案，你們明天會公告另外的3案；在一般人的想法中，大家都覺得罷免是對被罷免者不利，因為第一階段、第二階段連署的人一定會計算時間，他們可以計算出要不要跟公投一起投票。如果不一起投，讓人覺得浪費百姓的錢；如果一起投，說實在話，被罷免的當事者相當無辜，剛剛陳柏惟委員在場，也就是3Q哥，我這幾天一直在想第二階段的連署書已經送到中選會，所以我親自問他到底做錯什麼，我們一樣都是民意代表，我要知道為什麼他會被人罷免，假如做得不好被罷免，也要知道做錯什麼。

3. 在你們的認定中，罷免的主要因素就是人數，罷免的原因不重要，我相信你們未來還會遇到更多的案例，譬如我看你不順眼、你跟我不同政黨、你一直在院會抗議我的提案，只要是反對者，我就要罷免。這種案例很多，我相信你們未來會更常遇到，舉例高雄的黃捷市議員被罷免案，罷免原因是違反國家法第21條，但是臺灣的國家安全法只有10條，所以本席覺得選舉中可能會有中共的操弄、陰謀。主委，我已經發言近3分鐘，我所提到的這些問題，請問你身為主委的看法為何？因為你們是獨立機關，所以我們無法要求獨立機關怎麼做，比較重要的是聽你們想怎麼做。

4. 主席

   請中選會李主任委員說明。

5. 李主任委員進勇

   委員好。其實我們是辦理選務的獨立機關……

6. 王委員美惠

   當然，今天是討論公投跟罷免，如果你不是辦選務的機關，你來這裡做什麼？一定是這樣的。

7. 李主任委員進勇

   我們辦理選務的時候，不管是罷免選舉或公民投票都有正、反雙方，正、反雙方的立場絕對不同，因此會對立。我們站在選務機關的立場就是必須要中立、獨立，不受到正、反雙方的任何干涉，並保持一貫的立場。關於今天的題目，我們不會考慮是綁一起比較容易通過或是分開進行比較容易通過，這都不是我們考慮的重點，法律怎麼規定的，我們就按照法律規定的精神做處理。

8. 王委員美惠

   主委，所以你直到今天來開會還是不知道要綁一起好或是分開比較好，你剛才說要經委員開會決定，你身為主委不方便在此表達立場，請問大家今天問這些問題要幹麼？

9. 李主任委員進勇

   我沒有立場。

10. 王委員美惠

    你沒有立場？

11. 李主任委員進勇

    我必須要……

12. 王委員美惠

    我知道你沒有立場，只是主席好心安排這場會議讓你說明，而你卻沒有辦法說出意見，我們到底開這場會議要幹麼？

13. 李主任委員進勇

    最後的決定必須由我們的選舉委員會……

14. 王委員美惠

    當然啦！最後的決定是由委員跟身為主席的你共同討論。但是既然已經邀請你來，就是要聽你的意見，結果你都不方便說明，其實今天就不用開會了！因為你都不方便講。

15. 李主任委員進勇

    我在剛才的報告中，已經針對所有相關的法律規定進行說明，也就是我們會根據公投法、選罷法辦理，大家要瞭解的問題是法律沒有規定的，在法律沒有規定的情形之下，中選會最後還是要作出決定，這個決定會有很多不同的考量面向，最後還是必須交由選舉委員會決議。我在這裡會多多聆聽大家的意見，我只能表示絕對會依法執行，我不能說出我的意見，因為這樣不尊重選舉委員會的委員，他們才是最後做決定的人。

16. 王委員美惠

    當然是由他們做最後的決定。你剛剛提到有支持跟反對的意見，可是最重要的是我們想要瞭解為什麼要公投、公投什麼問題，又為什麼要罷免、罷免什麼問題。現在就是要讓不知道的人有所瞭解，一定有人會反對、有人會同意，我主要是問如何讓不知道的人能瞭解這些議題，所以我想聽你的意見，我當然知道最後做決定的是你們的委員會。首先，這件事情你要好好地處理，不然會「做甲流汗，予人嫌甲流瀾」，裡外不是人。其次，百姓都有公投的權利，所以在公投前要做好設計跟說明，讓百姓瞭解每一件公投案，這全都要處理好，讓不管是反對、同意的百姓都有所瞭解，請主委把這些事情做好、處理好。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王美惠本人的發言。這段發言沒有對應的影片。