伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於內政委員會第19次會議

1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   （10時33分）主委好，最近的社會氛圍中有一句口號是「罷免綁公投」，當我看到內政委員會安排的專題報告題目為「罷免與公投合併舉行選務規劃」，其實我嚇了一跳。因此我特別來這裡做功課，有些事情想要請教主委，依照選罷法第八十七條的規定，在罷免的投票期間，其他各類選舉應同時舉行，條文寫的是「應」，思考起來，想一想也很正確，為什麼呢？因為同質性嘛！罷免其實也是屬於選舉的一種，但有關公民投票有沒有包含在同時舉行裡面，剛才大家都討論得很清楚了，就是法無明文。退一步來看，從公投法第二十三條就可以看到明確的日期，但在選罷法中卻沒有規定罷免投票的特定日期，也就是，如果罷免有一個宣告成立後的期間，也就是20天到60天，若真要合併舉行的話，只有在此期間的罷免案可以合併，如果還有其他罷免案的話，就無法合併舉行，所以這也違反了相同事件相同處理的平等原則。主委，請問這樣的說法對嗎？

2. 主席

   請中選會李主任委員說明。

3. 李主任委員進勇

   首先我要說明的是，根據選罷法第八十七條的規定，第一項必須整項連同但書的部分都要看完才知道規範的對象到底是什麼，亦即在20天到60天的期間之內，如果有其他各類選舉的話，應該就要同時舉行。所謂「其他各類選舉」到底包不包括公民投票在內，因為後面的但書規定「但被罷免人同時為候選人時」，因此可以確認前段所謂的「其他各類選舉」就是單純指選舉而言，公民投票並不包含在其中。

4. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   沒錯。

5. 李主任委員進勇

   這是我個人對這一條法律規定的瞭解，以上是第一點。第二點，根據公投法第二十三條的規定，這一條原本就是公投綁大選的條文，在109年6月21日修正公布之後，就讓兩者脫鉤了。之所以要脫鉤，就是不要讓兩者輒在一起，這是立法的精神。

6. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   非常好。

7. 李主任委員進勇

   我們要作任何決定，就是要根據法律的明文規定及其立法精神來做，這樣才算有依據。

8. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   所以其實是非常清楚地對不對？如果要再更退一步，想到全國性的公投範圍是全國的，而罷免案的投票範圍除了正副總統以外，通常會限定在特定地區，所以拿兩者來類比也很奇怪。有關這個部分可以很清楚地看到，這就是主委剛才提到的，是當時立法者一種有意的沈默而留下的空白，其意旨就在其中，所以立法者只是讓罷免可以跟選舉同時辦理而不及於其他。

9. 我認為這個原因就在我們都清楚知道，罷免屬於一種負面的動員，有著對立的、情緒的、強烈性的特色，這和公投的本質，鼓勵表達意見，屬於不同的思考取徑，因此本席也認為不宜在法無明文的情況下舉行，我剛才也聽到許多表述的意見，大概也有此傾向。

10. 另外，大家今天也特別關心選務中的防疫工作，可以看到110年5月6日就訂定了110年全國性公民投票因應嚴重特殊傳染性肺炎防疫計畫，但在計畫中卻沒有看到隨「疫情警戒標準及因應事項」等級提升之應變措施，因此請教中選會之後會不會提出應變措施？

11. 李主任委員進勇

    我們昨天已經召開緊急主管會報，針對未來可能的疫情發展，甚至是不是會升級到三級警戒都有充分地討論。在投票日前的相關選務準備工作，尤其是還有很多講習、對於訓練以及該如何因應都有所討論和決定。

12. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我們都認為公投很重要，防疫的工作也非常重要，所以公投到底是不是一種具有維生與秩序維持的必要性公務，這在防疫期間其實會是個很大的考驗。不過，無論如何，要特別提醒的是，如果要繼續辦理，目前的公投防疫計畫就要有更高層級的警戒標準與因應措施；如果真的要延期辦理，中選會也要向人民做好明確的政策說明，請問主委認為對嗎？

13. 李主任委員進勇

    謝謝。

14. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我對過去幾次中選會到內政委員會的備詢一直都非常關心，也就是長期以來原住民的不在籍投票以及秘密投票，上次在4月7日質詢的時候，我有得到回覆，針對這些原住民的選舉制度以及我所關心的不在籍秘密投票的問題，會一起辦理座談會。由於現在遇到疫情了，也已經5月了，但我卻還沒有看到有這樣的座談會，所以我還是要持續提醒中選會，希望未來在辦理的時候，一定要把我們關心的這些選制和選務以及原住民的不在籍秘密投票、選區制度，都能在這樣的座談會中廣納社會各界的意見。不知主委就此部分可否再說明一下，因為上次是說5月會辦，但現在看起來是不會辦了，所以你可不可以說明一下。

15. 李主任委員進勇

    相關的工作我們還是會做，我們會衡酌疫情的狀況適時辦理。

16. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我是說，因為現在看起來是不會辦座談會了，畢竟都已經到5月也都沒有辦，所以原本座談會對我所長期關心的事項到底是怎麼規劃的？

17. 主席

    請中選會選務處謝處長說明。

18. 謝處長美玲

    報告委員，上次委員質詢的時候提到，是內政部原本規定在5月間辦理，我們會配合內政部的規劃辦理。

19. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我瞭解，但是你們要端出來的東西是什麼？照理說，現在是5月，如果疫情沒有升溫的話，應該就已經有所準備了對不對？

20. 謝處長美玲

    針對原住民投票所的規劃方案，會在座談會中提出討論。

21. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    可以提供書面資料給我嗎？

22. 謝處長美玲

    我們再準備給委員。

23. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    OK，謝謝主委和主席。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。這段發言沒有對應的影片。