陳玉珍於內政委員會第19次會議

中國國民黨中國國民黨・金門縣選舉區

從這段發言整理出的主張

罷免的提議、連署、宣傳與投票程序應如何規範?認為選罷法第八十七條第一項並未明文規定罷免與公投一定要在同一天投票,也未規定兩者一定不能在同一天投票。「對,沒有明文規範一定要同一天,也沒有規定一定不能同一天。」罷免的提議、連署、宣傳與投票程序應如何規範?要求中選會特別考量若在短期間內分開舉辦選舉會勞民傷財,並慎重考慮分開舉辦要多花的經費。「好,那也當然請中選會要特別考量,如果選舉在短期間內不停地舉辦,第一個是勞民傷財,如果分開舉辦,大概要多花多少錢,有概念嗎?」罷免的提議、連署、宣傳與投票程序應如何規範?認為公民投票法特別定在八月份的最後一個禮拜六是為了讓投票順暢,但條文並未明白排除不能跟其他的選舉合併舉行,要求中選會慎重考慮。「公民投票法特別定在8月份的最後一個禮拜六,事實上是為了讓其順暢,但是在法律裡頭,我們仔細讀了條文,也沒有明白的排除說不能跟其他的選舉合併舉行,這個也請中選會要慎重的考慮,好嗎?」

發言紀錄

  1. 陳委員玉珍

    (12時33分)主委好,今天我們都在討論選罷法第八十七條第一項的規定,就是期間有其他各類選舉時,應同時舉行投票。剛剛在其他委員質詢的時候,你也說得很清楚這是兩樣事情,一個對事、一個對人,所以公投是對事,不是選舉,並沒有說一定要同時舉行,剛剛看蔡易餘委員質詢的時候,您的意思大概是這樣子,不是一定要同時舉行,對吧?

  2. 主席

    請中選會李主任委員說明。

  3. 李主任委員進勇

    不能根據選罷法第八十七條第一項的規定,要求我們中選會就是一定要把它綁在一起。

  4. 陳委員玉珍

    不能要求一定要?

  5. 李主任委員進勇

    因為規範的對象不同。

  6. 陳委員玉珍

    我剛剛看到您的說法是這樣,不過它也沒有排除一定不能同一天,對嘛?

  7. 李主任委員進勇

    我沒有說排除。

  8. 陳委員玉珍

    我知道,我沒有說你有說,我們就法律精神來解釋這個條文,不是說一定要強制你在同一天,但是它也沒有說不可以同一天,或一定不應該在同一天,沒錯吧?

  9. 李主任委員進勇

    我們會通盤考量。

  10. 陳委員玉珍

    通盤考量是由委員會去考量,這個我理解,我是說從法律來講,也不能說一定要排除哪一天或排除同一天。

  11. 李主任委員進勇

    就是沒有明文規定。

  12. 陳委員玉珍

    對,就沒有說一定不能同一天,沒有說一定要綁在一起,但也沒有說一定不能綁在一起,這樣講對嗎?從法律來考量,當然最後還是要委員會來決定,我是在跟你就教法律問題,是這樣子沒錯吧?

  13. 李主任委員進勇

    最後由委員會決定。

  14. 陳委員玉珍

    當然最後由委員會決定,我是從法律面來解釋,我現在跟你討論的是法律,決定不是你決定,是由……

  15. 李主任委員進勇

    法律沒有規定……

  16. 陳委員玉珍

    沒有規定一定要同一天……

  17. 李主任委員進勇

    法律沒有明文的規範。

  18. 陳委員玉珍

    對,沒有明文規範一定要同一天,也沒有規定一定不能同一天。

  19. 李主任委員進勇

    但是中選會不會因為法律沒有規定就不去做決定,而我們要做決定的時候,一定要有理由、一定要有所本,這個理由、這個本到底在什麼地方,我現在不……

  20. 陳委員玉珍

    我只是因為你是主委,又擔任過法官,法學素養也相當深厚,所以才跟你討論這個法律問題,就是沒有有一定要同一天,但也沒有一定不能在同一天,這個法律的解釋有沒有錯誤?

  21. 李主任委員進勇

    我剛剛已經答復委員了。

  22. 陳委員玉珍

    我是問我的法律解釋有沒有錯誤、我對這個法條的理解有沒有錯誤?

  23. 李主任委員進勇

    我不是改考卷,不能夠……

  24. 陳委員玉珍

    不是,我請教您,您身為政務官,又是德高望重、法學素養深厚。

  25. 李主任委員進勇

    我再講一次,針對你這一題我的答案如下:法律並沒有明文規定我們有罷免案也有公投案的時候,我們就一定把它綁在一起,但是法律也沒有明文規定說到底要不要綁在一起……

  26. 陳委員玉珍

    對啦!就是沒有規定一定不能同一天。

  27. 李主任委員進勇

    但是我們還是要做決定,我們中選會一定要做決定。

  28. 陳委員玉珍

    對,中選會決定是由委員會決定,但是你們會提出各種選項或方案?

  29. 李主任委員進勇

    我們要做決定的話,一定要有所本,雖然法律沒有明文規定,但還是要有它的精神或者是其他的參考。

  30. 陳委員玉珍

    所以你看現在的精神是怎麼樣?

  31. 李主任委員進勇

    這個東西我們的委員會會充分地考量,今天這個委員會各方的意見都有……

  32. 陳委員玉珍

    我知道,我也認同你說由委員會決定,那幕僚單位或相關單位有沒有可能提出各項方案,或是你們什麼都不提,讓選委會自己去決定,一定會吧?可能是同一天,可能是不同天,可能是怎樣,當然如果罷免的時間剛好落在20天到60天的前提下。

  33. 李主任委員進勇

    我們的委員不用教,他們都是學者。

  34. 陳委員玉珍

    所以你們不會提出各種方案,而是由委員自行討論是嗎?

  35. 李主任委員進勇

    方案當然大家都會討論。

  36. 陳委員玉珍

    所以你們會擬出方案?我是請教程序問題。

  37. 李主任委員進勇

    我們會根據選罷法第八十三條的規定把這個案子提出來……

  38. 陳委員玉珍

    所以你們會擬出各式的方案?

  39. 李主任委員進勇

    成案以後,20天到60天之內必須要來辦理,請委員會決定我們是哪一天要辦理。

  40. 陳委員玉珍

    請他決定是哪一天要辦理就對了?

  41. 李主任委員進勇

    對。

  42. 陳委員玉珍

    公投成案以後,可能是28日這一天,也有可能是不同天,你們會提出來,你們會數案並陳嗎?

  43. 李主任委員進勇

    我沒有數案並陳,我就是要請委員會決定到底哪一天。

  44. 陳委員玉珍

    就是請他決定哪一天,但你們不會特別說要在8月8日、10日、3日或是哪一天?

  45. 李主任委員進勇

    不會。

  46. 陳委員玉珍

    你們提出來,請他決定是哪一天就對了?

  47. 李主任委員進勇

    是。

  48. 陳委員玉珍

    好,那也當然請中選會要特別考量,如果選舉在短期間內不停地舉辦,第一個是勞民傷財,如果分開舉辦,大概要多花多少錢,有概念嗎?有沒有做過大概的統計?

  49. 李主任委員進勇

    今天大家問這個問題問很多次了。

  50. 陳委員玉珍

    問很多了,所以你們一定有統計?

  51. 李主任委員進勇

    經費當然也是一個考量,但不是唯一的考量。

  52. 陳委員玉珍

    我知道,你們有沒有統計要多花多少錢呢?

  53. 李主任委員進勇

    別的案例的話,大概一千三百萬、四百萬元。

  54. 陳委員玉珍

    對嗎?你的數據有正確嗎?可能要再仔細查一下這個數據,這些公帑都是民脂民膏,也要慎重考慮。我們綜合一下今天的詢答,你們提出來的方案就是你也不能說不一定同一天,但是你們請各黨各派的委員會決定哪一天,是這樣嗎?

  55. 李主任委員進勇

    20天到60天之內……

  56. 陳委員玉珍

    對,落在20天到60天之內,也請考慮一下剛剛蔡委員所說的,公民投票法特別定在8月份的最後一個禮拜六,事實上是為了讓其順暢,但是在法律裡頭,我們仔細讀了條文,也沒有明白的排除說不能跟其他的選舉合併舉行,這個也請中選會要慎重的考慮,好嗎?

  57. 李主任委員進勇

    好,謝謝。

  58. 陳委員玉珍

    好,謝謝主委。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳玉珍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。