鄭運鵬於經濟委員會第2次會議

民主進步黨民主進步黨・桃園市第1選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為日本福島等五縣市食品被稱為核食是地区性的差別待遇,其檢驗結果可能低於標準甚至是零「日本5縣市的食品,國民黨叫核食,其實它可能驗出來根本就低於標準甚至是零,它不叫核食,而是地區性的差別待遇。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張應公平對待符合輻射安全容許值的日本福島周邊五縣食品,不應僅因產地或曾發生核災而禁止進口。「公平的讓所有的食品不因為地區、不因為時間性的災難而受到歧視,我覺得這是一個公平的標準」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張即使尚未加入國際組織,也應公平對待日本福島周邊五縣食品等各國產品,不應僅因產地而禁止進口。「我希望臺灣應該要加入國際組織,甚至在還沒有加入國際組織之前,應該要公平的對待所有國家的各種產品,包含農產品」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張不應因產地為福島、茨城等就禁止食品進口,並認為日本要求的是這一點「不能因為產地叫做福島,叫做茨城,所以臺灣就說這些都不能進口,日本要求的是這一點啦!」

發言紀錄

  1. 鄭委員運鵬

    (10時25分)主席、各位首長、各位同仁,大家好。部長,辛苦了!這麼久沒有來立法院備詢,第一個就做專題報告,不是業務報告。

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    沒有問題。

  4. 鄭委員運鵬

    可見得CPTPP對臺灣非常重要。

  5. 王部長美花

    是。

  6. 鄭委員運鵬

    這個時間點大家都知道,我們和中國差了6天,是申請加入,不是同意加入,中國是9月16日正式申請,臺灣是9月22日申請,這個就像剛才部長所講的,一定會讓國際上面認為這好像是2002年的WTO模式,大家把先來後到安排好。我相信這個差別6天的時間並不是電腦選的,應該是大家心裡有數,但是對臺灣來說,我們努力了很多年,我們對這11個會員國都有進行過單邊雙向的溝通,我聽說中國是沒有,所以在這個時間點上,是不是中國知道我們在9月底的時候要加入,所以他們突襲,那各國不得不同意,是不是有這種狀況?我們被突擊了嗎?還是在11個會員國裡面,這個時間點是大家可以接受的?

  7. 王部長美花

    這個我們就不予置評,不過在中國提出申請的時候,各國第一時間的反應在很多的國際媒體都有報導,大家可以去看。相對的,臺灣提出申請,當然日本是充分表達歡迎,很多國家的反應都是說他們知道臺灣申請很久了,其實兩個是很不同的。第二個就是提出申請之後有沒有同意,其實還不到那個地步啦!

  8. 鄭委員運鵬

    所以部長的意思是說,對於臺灣的申請,其他國家都正面給予肯定,日本也講得很白,它認為他們都支持。

  9. 王部長美花

    是,我們其實是非常感謝。

  10. 鄭委員運鵬

    甚至不是會員國的美國都認為CPTPP應該歡迎臺灣加入,但是對中國的部分他們就很有疑慮了。臺灣還沒有加入就已經在做法規上面的修正,我們已經處理了三分之二,表現我們的誠意以及我們在公司治理跟產業治理上面的決心。但是中國現在還在打壓民間企業,不管再大,先打壓再說,然後慢慢地收歸國有,講的共富其實就是拿來給共產黨用,所以國際上面對於你要加入這樣的一個協議,如果你對自己國內的企業都可以予取予求,都可以喊停就停、喊殺就殺,在國際企業進來之後當然就會坑殺嘛!所以他們對中國的疑慮也是公開講了,你的意思是這樣,對吧?

  11. 王部長美花

    應該是這樣講,它有沒有ready好了就提出申請,很多國家第一時間的反應是很驚訝、很突然。第二個當然就是CPTPP的高標準,它提到很多原來WTO沒有提的,譬如說數據資料的自由流通,譬如說國營事業的部分,譬如說補貼的部分,這些都是實質的議題,要確實去符合CPTPP的標準,這個都是中國自己要面對的部分。以臺灣來說,我們不斷地自由化開放,這是我們很大的優勢。

  12. 鄭委員運鵬

    反正申請不代表加入。

  13. 王部長美花

    是。

  14. 鄭委員運鵬

    但這個時間點我相信大家都有默契啦!我認為這個是歡迎臺灣加入的訊號,而不是用中國來卡住臺灣不得加入的訊號,這個機會之窗我們要把握住。

  15. 王部長美花

    是。

  16. 鄭委員運鵬

    我來跟部長分析一下現在入會的三大優勢,只有現在有,我認為在之前、之後我們未必有那麼好的機會之窗,現在的三大優勢是什麼?第一個是關鍵產業的優勢,第二個是國內景氣的優勢,第三個是國際局勢的優勢。

  17. 部長,關鍵產業的優勢這個就是您所屬的業務了,在美中貿易競爭之後,其實當時大家都很擔心國際的景氣會很不好,產業鏈重分配,臺灣可能雙頭空,可是現在看起來,臺灣的5G電子通訊產業,還有下一個世代的通訊服務等產業,以前臺灣可能走不出去的,現在因為國際對中國的不信任以及對臺灣的信任,由於國際信任的關係,我們的關鍵產業越來越明顯,所以現在所有的國際組織都希望臺灣加入,這個優勢你覺得存不存在?

  18. 王部長美花

    確實是存在的,越來越凸顯臺灣是國際供應鏈中一個非常重要的夥伴。

  19. 鄭委員運鵬

    所以加入CPTPP之後,對我們這些關鍵的產業,各國之間更有保障、更有信任,我們的公司產業也更有優勢。

  20. 第二個是國內景氣的優勢,這個就要請陳主委一起來聽一下。去年臺灣的經濟成長逆勢成長3%,第4季甚至高達5%,在全球衰退的時候,臺灣一開始受到疫情的關係比較壓抑,後來第4季到5%,對於今年的預測,亞洲開發銀行甚至上修到6%。如果以負成長來看的話,甚至這兩年就高達10%,兩年多1成,這樣的經濟成長力道即使在30年前都很罕見,所以這個狀況是什麼?可能經濟部門對於加入CPTPP大部分是受益的,汽車零組件可能會遭受到衝擊,但是農業部門有可能受到損失、受到影響,如果經濟持續成長,政府比較有錢去處理受損的產業,部長,這樣應該沒有錯吧?比較有錢啦!

  21. 王部長美花

    我們現在的經濟環境確實是少見有這麼好的一個成長。

  22. 鄭委員運鵬

    所以政府更有資源能夠來說服我們,為了這些有成長空間的、更有攻擊性的產業,對於受損產業不然我就給你補貼、給你幫助,這個部分可能比其他國家更有優勢,因為其他國家受到疫情影響已經是「儉腸凹肚」,政府就已經沒錢了還幫助你。但是在臺灣有這樣的優勢的時候,要拜託經濟部和農委會,農委會比較可憐,你們要提供一些資源來幫忙他們,讓他們更加提升,這個要拜託你們,應該沒有問題吧?

  23. 王部長美花

    我們會跨部會來合作。

  24. 鄭委員運鵬

    好,不要說好康的你都拿走,他們連肉屑也吃不到。

  25. 主席(楊委員瓊瓔代)

    請農委會陳主任委員說明。

  26. 陳主任委員吉仲

    委員放心,美花部長對農業部門非常好,當任何農產品需要協助的時候,他的國營事業二話不說都會幫忙,所以如同委員所講的,經濟學最基本的原理就是餅變大了,在分配的時候只要再喬一些增加的部分給受影響的產業,其實大家就不會受影響,而且國家是往前走。

  27. 鄭委員運鵬

    至少加入這個國際組織不會所有人都受損,也不會擔心政府能力不夠,我覺得這個機會之窗在過幾年之後說不定景氣反轉,各國央行開始升息,到時候可能就沒有那麼好了,所以趁現在臺灣有獨一無二的國內景氣趨勢,真的要把握。

  28. 第三個就是國際局勢上面的優勢,大家可以看得出來,現在各國不會擔心中國的壓力而排除臺灣,反而是中國施壓的時候,各國勇於站在臺灣這一邊,這是很高度的政治問題,一定會影響我們加入國際組織,所以我個人認為,我剛才說這個時間點我們差了6天,這表示其他國家希望至少用WTO的模式讓你前後加入,甚至臺灣先加入,因為它要共識決,中國先加入可能會排除臺灣,臺灣加入我們也不至於去杯葛中國嘛!所以我認為現在有國際局勢的優勢,大家勇於表態,甚至美國、歐盟他們也希望現有的11個會員國讓臺灣加入這個國際組織,就把三大優勢整個串起來,我認為不管是今年日本當主席國,明年是新加坡,也沒有新加坡就比較挺中國這件事情,大家如果能說好時間點,大家都有優勢,但是中國準備要加入的那些法規條件和政治條件還差很遠,如果不趁現在加入,那就不是以後會後悔,而是以後沒機會的問題,所以這三大優勢我希望大家好好掌握。

  29. 但是我自己是比較擔心國內的政治狀況,聽了大概一個多小時的質詢,如果臺灣要公平加入這些世界貿易組織,不管是CPTPP或其他的,我們開了一大堆條件,包贏不包輸,臺灣什麼都要賺,然後有貿易障礙的都不行,我們會受損的都不行,全世界沒有這麼好康的事情啦!不能因為有國際的信任和國際的優勢,臺灣就完全一點點受損都不行,所以本席要提醒的是,日本福島5縣市的食品這個一定會面對,我相信對日本來說,這不是貿易額多少的問題,這是實質上面的問題。

  30. 日本5縣市的食品,國民黨叫核食,其實它可能驗出來根本就低於標準甚至是零,它不叫核食,而是地區性的差別待遇。它與美國的豬肉不一樣,美國豬肉是有一個萊克多巴胺的標準,為了要開放美國的豬肉進口,我們還要去設定萊克多巴胺的標準,但是日本的輻射食品沒有,因為它根本就沒有達到我們輻射的安全容許值嘛!不能因為產地叫做福島,叫做茨城,所以臺灣就說這些都不能進口,日本要求的是這一點啦!所以在這一點上面我們一定會面對,這是國內的政治問題,我希望臺灣應該要加入國際組織,甚至在還沒有加入國際組織之前,應該要公平的對待所有國家的各種產品,包含農產品,就像中國對臺灣說你有病蟲害,其他國家反而相挺,他們不相信中國講的,他們相信臺灣的品質,所以我們也要這樣公平對待其他的國家。

  31. 民國100年時是國民黨執政,他們因為福島核災,當時不得已發出這樣一個禁令,但是這樣的一個行政命令未來會使我們面對到國內問題,那我也希望大家做好準備,公平的讓所有的食品不因為地區、不因為時間性的災難而受到歧視,我覺得這是一個公平的標準,我相信會面對到的,這是我們執政黨的責任,大家之後一起來努力。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鄭運鵬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。