從這段發言整理出的主張
是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張不能把CPTPP當成讓日本核食進入臺灣的敲門磚。「是,但是不能當成一個讓核食能夠進入臺灣的敲門磚。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?主張不應拿老百姓的健康與生命安全當成籌碼交換,應以別的東西當籌碼,因為會影響到下幾代的DNA。「不要拿老百姓的健康當籌碼,這會影響到下幾代的DNA」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為輻射對土地的影響長期存在且深遠,不能以目前沒有出現畸形等事件就認定沒有影響。「所以你不能夠說今天沒有畸形或什麼事件就是沒影響,這個影響是很深遠的」發言紀錄
- 李委員貴敏
(12時45分)兩位辛苦了。今天還是請教有關CPTPP的議題,請問兩位,我們申請加入CPTPP是真的申請、還是虛晃一招、抑或只是在疫情當中沖洗一下,轉移社會大眾的注意力?
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
我們真的完全是用盡全力去申請。
- 李委員貴敏
是真的申請,不是因為看中國大陸申請了,我們就跟著申請。
- 王部長美花
絕對不是。
- 李委員貴敏
好。兩位對於如何能夠進入CPTPP一定很瞭解,蔡總統也說已經準備了5年,兩位都有參與過去5年的進展過程嗎?
- 王部長美花
有。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
有。
- 李委員貴敏
兩位什麼時候知道中國大陸去申請的?是在媒體報導當天才知道,是不是?
- 王部長美花
他申請的時候我們就看到了。
- 李委員貴敏
事前完全不知道,是媒體報導中國大陸申請,你才知道的,兩位都是在那個時間點才知道的,是嗎?
- 王部長美花
我個人是……
- 李委員貴敏
我是問「是」還是「不是」,你是看到報紙才知道,前面都完全不知道。
- 王部長美花
我們是在他申請的第一時間就知道。
- 李委員貴敏
第一時間是什麼時間?
- 王部長美花
申請的那一天我們就知道。
- 李委員貴敏
在那之前你完全不知道。
- 王部長美花
我個人不知道。
- 李委員貴敏
主委也是個人不知道。
- 陳主任委員吉仲
是。
- 李委員貴敏
好,如果你們有團隊成員知道,團隊也不會告訴你們。所以簡單來講,在紀律上是你們知道的只有個人的資訊,團隊的資訊統統都不會知道,他們都不跟你們報告。
- 王部長美花
不是,是就經濟部的同仁。
- 李委員貴敏
你的團隊統統都不知道。
- 王部長美花
我們的團隊是在第一時間知道。
- 李委員貴敏
你們兩位都參與了5年的準備,為什麼我們老百姓都看不到評估作業、看不到對於產業衝擊的部分,主委剛才還講了一部分,另外還有對於配套措施及救濟措施在哪裡?在官網上公告了嗎?我們都沒看到,你準備了5年,立法院的決議難道不是……你有相關訊息應該第一時間在官網上po出來,因為民間有很多專家,這些專家到現在為止沒有人反對要加入CPTPP,事實上是大家都在呼籲。但在這個時間點才提出來,晚了中國大陸半拍,有媒體報導部長之前有提到RCEP是絕對不會考慮,CPTPP也沒有在考慮之列,突然就……
- 王部長美花
我們沒有說CPTPP不在考慮之列,我們一直說這個就是我們要爭取加入的。
- 李委員貴敏
我們務實地說,能夠通過的情況你屈指數來,剛才曾委員也已經問了,本來我要問的,到底是哪些國家會同意、讓你過這一關?主委,你算是滿老實的,老百姓會覺得你是不是就是要讓日本的核食進口臺灣?讓日本用CPTPP當敲門磚讓核食進來,你的回答呢?從法律人的角度來看,部長跟我一樣都是法律人,我們聽起來感覺你的答案就是要讓他進來,只是你講的是日本的核食不算核食,因為沒有測出達一定程度的比重就不算核食,聽起來你已經打算讓他進來,所以用CPTPP當成理由、讓他作為一個敲門磚,這就是民間很深刻的感受,是這樣嗎?
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告,其實我們處理所有事情都是回歸到專業及國際的科學標準……
- 李委員貴敏
沒有哦!主委,沒有哦!
- 陳主任委員吉仲
所以你看全世界對於日本食品的處理態度,坦白講就剩中國跟臺灣……
- 李委員貴敏
主委,我就說你很老實,畢竟是教授……
- 陳主任委員吉仲
我可以提供所有的數據給您,而且這樣的區域管制完全不符合科學根據……
- 李委員貴敏
你的說詞……
- 陳主任委員吉仲
我們要從高風險……
- 李委員貴敏
容我講一下,因為我的質詢時間很短。
- 陳主任委員吉仲
是。
- 李委員貴敏
你的講法就跟當初萊豬的情形一樣,為什麼民眾擔心萊豬進到校園裡?你們的回答也是不會進到校園裡,因為只要沒有符合殘留量零點零幾的標準就不算……
- 陳主任委員吉仲
委員,不是這樣。
- 李委員貴敏
老百姓的心裡不是這樣想,他們想的是按照你訂的標準也許沒有驗出來、也許驗不出來。但我要講一個很沉痛的事情,我不懂,不管是從疫情也好、疫苗也好,為什麼什麼事情都非要拿國民健康當成籌碼呢?有別的東西可以當成籌碼啊!不要拿老百姓的健康當籌碼,這會影響到下幾代的DNA,為什麼一定要用老百姓的生命安全當成籌碼交換……
- 陳主任委員吉仲
委員,你非常關心食品安全,你看過去這幾年有沒有什麼重大的食品安全事件?校園現在全部用自己的國產食材,覆蓋率超過9成,很快就會達到將近100%……
- 李委員貴敏
主委,你看過國外的輻射影響程度……
- 陳主任委員吉仲
你看CPTPP的11個會員國……
- 李委員貴敏
像是車城的事件已經發生多少年了,對於土地的影響還是存在,沒有消失。所以你不能夠說今天沒有畸形或什麼事件就是沒影響,這個影響是很深遠的,對不對?
- 陳主任委員吉仲
委員,你剛才說我們大家都很期待進入CPTPP,因為他所有的食品安全及動植物防疫檢疫都是最高規格……
- 李委員貴敏
是,但是不能當成一個讓核食能夠進入臺灣的敲門磚。
- 陳主任委員吉仲
CPTPP的11個會員國全部都開放萊克多巴胺的豬肉進口。
- 李委員貴敏
是,主委,但是現在有沒有真的能夠進入?沒有嘛!你現在先算一下誰同意你進去?機率有多大?配套措施是什麼?在這次預算有沒有編列?救濟程序是什麼?全部看不到!
- 陳主任委員吉仲
委員,你後面講的這幾個議題非常重要,這也是為什麼今天召委安排我們來這裡報告,就是……
- 李委員貴敏
但我們看不到內容嘛!你然認同我這個很重要的話,在你的官網上……
- 陳主任委員吉仲
其實你可以問國內相關的學術界或是……
- 李委員貴敏
你的官網上面都沒有報告了,我怎麼問國內的學術界?老百姓的心聲就是你虛晃一招,只是要讓日本核食進來。
- 陳主任委員吉仲
沒有,委員,農委會有5個法案都是在貴院通過的,這就是一個具體的案例,在2016年、2018年通過了5個法案,所以農業部門的法制作業都已經完成了,我們也把所有的……
- 李委員貴敏
所以你超前了,主委……
- 陳主任委員吉仲
不是超前,就是總統講的按部就班一步步地完成。
- 李委員貴敏
因為CPTPP簽署的時候是2018年的3月,所以你在2016年的時候就超前部署了。
- 陳主任委員吉仲
委員,之前就是要加入TPP,馬英九總統任內也宣布要加入。
- 李委員貴敏
你講到這個我就順便問一下,當時馬英九總統要參加TPP的時候,就說以臺澎金馬即尋WTO模式,那時候被罵慘了啊!你現在不是也是這樣?你要不要還馬英九總統一個公道?要不要還人家一下公道,當時人家這樣做的時候你把他痛批一頓,現在你也是一樣。我覺得事情有是非對錯,當初做這件事是希望能夠讓臺灣在最早的時間進去,你不要,你把他罵慘了,你今天錯了就講說你錯了,是不是還他一個公道?
- 王部長美花
就政府來說,我們覺得用這個名稱比較不會引起不必要的爭議。
- 李委員貴敏
是嘛!就是不要因為你是在野黨就變成事情沒有是非對錯,應該是將所有重點都從全臺灣老百姓的利益考量,而不是政治掛帥。特別謝謝部長願意站在客觀角度,也還馬英九總統一個公道,謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李貴敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。