何志偉於司法及法制、經濟兩委員會第1次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・臺北市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張政府應向社會說明日本福島周邊食品的檢驗方式及產地控管措施。「老百姓不放心的第二件事情,我們的檢驗會怎麼樣做檢驗?在產地的控管又是如何控管?這些都是我們要宣示的」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張萊豬一開始要開放時就應做總量控管「像萊豬,一開始要開放的時候我就說要做總量控管」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?主張應該跟臺灣社會講清楚,臺灣不會輸出有毒或有害物質,日本也不敢、不可以、不准輸出有害健康的食品,因此沒有核食這件事「但是我們應該跟臺灣社會講清楚、說明白的是,我們臺灣不會這麼沒有天良,輸出有毒或有害物質。日本也是一樣,它不敢、不可以、也不准,而且國際會全力譴責它,當它輸出有害他國國人健康問題的食品時,一定會被高度譴責的。所以,沒有核食這件事,是不是?」

發言紀錄

  1. 何委員志偉

    (9時58分)謝謝主席和與會同仁。我想請教國發會高副主委,對於國人非常關心的CPTPP,日前有說是審慎樂觀,請問機率應該是50%上下對不對?

  2. 主席

    請國發會高副主任委員說明。

  3. 高副主任委員仙桂

    基本上就是我們全力爭取。

  4. 何委員志偉

    全力爭取?

  5. 高副主任委員仙桂

    對。

  6. 何委員志偉

    那這個50%有變動嗎?

  7. 高副主任委員仙桂

    這是我們主委的說法;我們主委就是這樣說的。

  8. 何委員志偉

    那這幾天有沒有增加或減少,還是不增不減?

  9. 高副主任委員仙桂

    從我們主委發言到現在為止,我們沒有看到特別的變化。

  10. 何委員志偉

    沒有特別的變化?

  11. 高副主任委員仙桂

    對。

  12. 何委員志偉

    那這個50%的機率是依據什麼樣的指標產生出來的?

  13. 高副主任委員仙桂

    基本上就是我們的市場開放跟自由化的程度啦,我覺得我們基本上應該是相對符合CPTPP的要求,而且經濟部王部長也有講到說,我們釋放出我們要加入的訊息以後,其實沒有會員國反對。

  14. 何委員志偉

    沒有會員國反對?

  15. 高副主任委員仙桂

    對。

  16. 何委員志偉

    好。接下來因為非常值得關注的指標叫做中國大陸,也有一個國際笑話說,中國大陸要加入CPTPP,等於美國想要加入一帶一路一樣的荒謬。所以這是一個國際笑話。

  17. 我想請教一下,針對中國的動態,我們這邊有任何掌握嗎?

  18. 高副主任委員仙桂

    我想不管經濟部或OTN都會注意,因為畢竟中國大陸已經申請要加入了,所以我們一定會注意它的相關動態;絕對會的。

  19. 何委員志偉

    就教一下,我們下一個時間點該關注什麼?近期內要做什麼?

  20. 高副主任委員仙桂

    就是因為我們現在已經提出申請了,所以就要看他們那個部長會議裡面會不會成立工作小組來進行我們入會的審議。

  21. 何委員志偉

    大概會是什麼時候?

  22. 高副主任委員仙桂

    以英國來說,他們是2月提出、6月核准,至少花了4個月的時間,可是每個國家的體制不太一樣,我們的時間是不是會更長或縮短,我沒有辦法在這邊回答。

  23. 何委員志偉

    那大概是怎麼樣呢?2個月?3個月?4個月?6個月?

  24. 高副主任委員仙桂

    這個我無法判斷,因為我覺得這是OTN(經貿談判辦公室)的重要工作。

  25. 何委員志偉

    講到談判,我也想要就教我們對於相關衝擊的應對。我們加入CPTPP之後,貿易障礙、關稅等等的談判期不可以超過10年,其實從911到現在才20年,國際社會整個大翻轉,從NATO那邊一路來到亞太這邊,那就教一下,如果我們沒有加入的話,目前看起來經濟衝擊是負0.56%,加入的話,當然大家很期待,因為它是一個很有政治性、社會性、文化性和經濟性的組織,本席想就教的就是,我們這些談判會怎麼樣運作?有沒有哪些產業別是臺灣主力要去衝的?

  26. 高副主任委員仙桂

    基本上CPTPP是共識決,也就是工作小組成立後,我們開始談判時就必須跟每一個會員國,現在有11個會員國,其中8個是國內已經通過……

  27. 何委員志偉

    沒關係,這邊我們有點繞了。我直接再問一下,還是回到剛剛那個談判期10年的邏輯來講,我們要去爭取分期降稅的籌碼會是什麼?對我們造成衝擊的會是什麼東西?

  28. 高副主任委員仙桂

    基本上如果我們會覺得……

  29. 何委員志偉

    我們的籌碼會是什麼?

  30. 高副主任委員仙桂

    我們可以用市場開放對國內衝擊比較小的部分做為籌碼,去換取我們覺得衝擊比較大的這些產業的分期降稅,這就是give and take。

  31. 何委員志偉

    那可能會是哪一些?

  32. 高副主任委員仙桂

    細部的我沒有辦法……

  33. 何委員志偉

    我覺得提前講出來是好事,因為你現在不講,我大概……

  34. 高副主任委員仙桂

    因為我只能這樣非常……

  35. 何委員志偉

    你不是不知道,你是不想講!

  36. 高副主任委員仙桂

    就是比較有競爭力、開放市場對我們衝擊比較小的、我們有國際競爭力的產業可以開放,然後去爭取如果市場開放,我們會受到比較大衝擊的,所以現在不管經濟部……

  37. 何委員志偉

    那會是什麼?這個東西你現在不想講,請給我書面。這是第一個。

  38. 高副主任委員仙桂

    好,這是農委會跟……

  39. 何委員志偉

    第二件事情還是要回到我們非常感謝日本直接表示支持,對不對?

  40. 高副主任委員仙桂

    是的。

  41. 何委員志偉

    日本的部分你剛剛也講到give and take,就是供需?

  42. 高副主任委員仙桂

    是的。

  43. 何委員志偉

    日本現在的點會是什麼?

  44. 高副主任委員仙桂

    我想大家都應該知道可能是福島食品進口這一塊,這是他們長期以來都希望關切的項目。

  45. 何委員志偉

    福島食品在國際社會上面最近有什麼變動嗎?

  46. 高副主任委員仙桂

    最近就是美國同意按照國際標準跟科學檢定允許他們進口,所以院長也講過,我們一定會秉持維護國人健康、符合國際規範跟科學標準的原則來進行福島食品的相關談判。

  47. 何委員志偉

    OK,那麼針對福島食品現在有沒有做出哪些未來的因應作為?像萊豬,一開始要開放的時候我就說要做總量控管,以及我們整體臺灣食品……,其實我那時候在中常會內部就講過了,它不是什麼中南部議題,它是兩會議題,它是家長會議題,它是都會議題,同樣的,在所謂的福島食品也是一模一樣的,但是我們應該跟臺灣社會講清楚、說明白的是,我們臺灣不會這麼沒有天良,輸出有毒或有害物質。日本也是一樣,它不敢、不可以、也不准,而且國際會全力譴責它,當它輸出有害他國國人健康問題的食品時,一定會被高度譴責的。所以,沒有核食這件事,是不是?

  48. 高副主任委員仙桂

    是,沒有核食。因為目前就算是日本進口的東西都要經過放射的相關檢測,所以沒有任何核食的產品進口到臺灣來。

  49. 何委員志偉

    老百姓不放心的第二件事情,我們的檢驗會怎麼樣做檢驗?在產地的控管又是如何控管?這些都是我們要宣示的,這是全世界都接受的,目前剩下幾個國家沒有接受?

  50. 高副主任委員仙桂

    應該只有中國大陸。

  51. 何委員志偉

    中國跟臺灣……

  52. 高副主任委員仙桂

    是的。

  53. 何委員志偉

    但是我們國內的防護網要如何提到最高,這個部分請你給我一個書面的回應好不好?

  54. 高副主任委員仙桂

    好。

  55. 何委員志偉

    怎麼樣抽檢?我們的規劃要怎麼走?或者其他國家案例如何參考,好不好?

  56. 高副主任委員仙桂

    跟委員報告,基本上,這是衛福部跟農委會相關的業務,我們會把他們的資料彙整……

  57. 何委員志偉

    但是你們本來就是籌劃跟規劃嘛,對不對?

  58. 高副主任委員仙桂

    就CPTPP而言,它整個……

  59. 何委員志偉

    其連結程度有多高?我在講福島的部分跟日本態度的部分,我們剛剛說我們可以加入CPTPP有50%,剛才一開頭說不增不減,這件事情都有其應對,福島跟CPTPP之間的corelation,在日本這個國家來講,其連動值大概會到多少?

  60. 高副主任委員仙桂

    我覺得應該是重要的關鍵……

  61. 何委員志偉

    重要是多重要?我們就以A、B、C等級來講,你認為是三者中的哪一個等級?

  62. 高副主任委員仙桂

    我跟委員報告……

  63. 何委員志偉

    再多給一點,分成A、B、C、D、E的話?

  64. 高副主任委員仙桂

    我很難判斷,因為國跟國談判……

  65. 何委員志偉

    大概幾趴?或超過幾趴?10%、20%、30%、40%、50%?

  66. 高副主任委員仙桂

    我無法回答這個問題,因為……

  67. 何委員志偉

    因為太重要了?

  68. 高副主任委員仙桂

    不是,因為談判中間有很多變數。

  69. 何委員志偉

    對,變數很多,這個變數占的參數大概會是多少?至少可以歸類吧?A、B、C……

  70. 高副主任委員仙桂

    我只能說它是重要。

  71. 何委員志偉

    好。感謝。

  72. 主席

    謝謝何志偉委員。

  73. 請楊委員瓊瓔發言。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 我們是一個法治國家,我只是增訂在你們組織未完成前明列這些文字,讓執行者更加受到尊重,未來你們合併的時候,在科技產業園區組織法裡頭再看要如何處理,這就是主席剛才英明地提到你們在這段時間要思考怎麼做。所以對於剛剛羅委員講的,我非常贊成,目前你們就是這樣執行,有什麼困難?沒有困難,只有加分,為什麼不尊重這些呢?可以啦!那個沒問題啦!

  76. 主席

    請何委員志偉發言。

  77. 何委員志偉

    謝謝主席。我想請人事行政總處再說明一下,現在不想放進去的原因,是因為:一、未來會有修法成本嗎?二、放在相關的施行細則裡面,是不是會比較有彈性?你們的原因可不可以講清楚、再說一次,好嗎?拜託,謝謝。我想楊委員的提案絕對是立意良善,但是你們要不要再確認一下?人事行政總處的考慮、考量會是什麼呢?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出何志偉本人的發言。這段發言沒有對應的影片。