林文瑞於內政委員會會議

1. 林委員文瑞

   （12時19分）主委，早上比較辛苦！

2. 主席

   請中選會李主任委員說明。

3. 李主任委員進勇

   委員好。不會。

4. 林委員文瑞

   我們今天可以說多數機關所提供的報告都認為通訊投票可能有違秘密投票的原則，所以尚有疑慮。我在這裡簡單講一下，憲法第一百二十九條有明文規定，本憲法所規定之各種選舉，除本憲法別有規定以外，依普通、平等、直接跟不記名的投票方法行之，這就是所謂的秘密投票。

5. 我看歐美一百多個國家很多都已經有通訊投票等各項機制，其中我看到加拿大的選舉法有以下規定

   國家應提供不同方式及機會讓選民投票，並且排除一切阻礙選民投票的限制。我覺得這樣的選舉法才真正是民主國家中民主的展現。

6. 今天看到這麼多委員討論此議題，當然每個人的政黨與思考模式都不同，但我認為站在中央選舉委員會的角度與立場，你們就是要完成憲法所交付的任務，辦理選舉盡量參考加拿大等這類民主國家的選舉法制，更要以中選會的立場多多汲取國內外選舉經驗，規劃符合國內使用的機制並得到各政黨的認同，也就是要解決昨天提到的「信任」問題。

7. 未來不論使用什麼補救方式讓選民都能行使公民權，這就是中選會最主要的核心價值及任務，如此一來，無論是不在籍投票或其他方面日後都能順利推動。

8. 這些委員的建議請中選會進行意見蒐集，但中選會必須整合國內外所有符合國內選民需求、需要及便利的方式，而不違反各種內、外部勢力的理由，因為不管怎麼討論大家都有各自的理由與疑慮，我覺得這才是中選會該努力的方向。

9. 否則這件事情規劃這麼多年都沒有結果，可能也很費功夫，主委你覺得呢？

10. 李主任委員進勇

    謝謝委員的指教，剛剛提到的憲法規定是比較高層次的目標，在此目標之下，我們行政機關就是往這個方向邁進，一步、一步向前行且目標很明確。

11. 大家針對制度方面有很多意見，無論是各政黨、黨派提出的問題，我們都會斟酌大家提供的意見，也是我們執行選務的重要參考。

12. 包括目前提出的這項法案，我覺得在有的民主基礎之上，要跨出這一步是非常非常重要的，我們現在就快要跨過去了，希望能踏出非常穩定的一步，未來在此基礎上再求進步。

13. 林委員文瑞

    目前你考慮這麼多、開這麼多會，各縣市選委會也叫來開會，無論開了再多會議，你還是沒有實際的經驗，所以實際投票結果以及過程會產生什麼問題未可知。目前即將送出的院版規定中可能還會發生很多我們料想不到的狀況，也可能我們會在未來的每一次選舉中獲得一些經驗，尤其這是第一次實施移轉投票，可能會遇到很多問題，而百密難免有一疏，怎麼樣都無法確保整個投票過程最終得到很好的投票結果，而且不違反秘密投票的原則。

14. 我知道中選會確實很辛苦，希望能夠妥善規劃辦理，秉持中選會獨立立場不受任何政黨影響，並堅持中選會維護國民投票權的目的來認真做好這項工作。

15. 李主任委員進勇

    謝謝委員。

16. 林委員文瑞

    現在請教行政院副秘書長。昨天的解凍報告中有一項決議事項關於：衛生福利部草擬「危機處理小組」機制，接到因思覺失調緊急事件通報時，由衛政、警政一同配合辦理。而行政院在書面報告中也有提到，第一點，積極研辦常訓改革，增進處理知能素養；第二點，推動跨部會計畫，發展團隊合作機制。

17. 我認為這種回覆流於空泛，本席要強調的是思覺失調患者不能因為發生個案事件就全面污名化，因為有些病患的思考及感覺失去協調，他內心的想法與現實社會無法磨合搭配也無法接軌，而思覺失調症患者多數選擇傷害自己而不會傷害別人，不過很遺憾的是最近屏東又發生令人心痛的案件，所以我認為社會安全網尚未百分之百的完善。

18. 另外行政院書面報告中有提到，行政院將輔導每一個地方政府都成立危機處理團隊，想請問這項規劃目前具體進展到哪裡？目前有幾個縣市建置完備？行政院預期成效為何？

19. 主席

    請行政院何副秘書長說明。

20. 何副秘書長佩珊

    委員好，您指我們報告中有這樣的文字，我是沒有看到，不過沒關係，向您報告有關現在對思覺失調患者的處理，您剛才的講法是對的，他們都被污名化，行政院也是基於這個原因認為應該要有跨部會輔導機制，這是絕對有必要的！

21. 雖然患者犯罪，但他有特殊的原因以及精神上的問題，所以這方面我們認為要綜合衛政、社政、警政及法務採取跨部會通力合作，這是絕對需要的！

22. 林委員文瑞

    是的，當然社會安全網的架構及層面很廣泛，單一部會難以兼顧，但為何行政院前不久把一些任務編組解編？

23. 何副秘書長佩珊

    任務編組解編是因為院長出任3年多以來，實際運作後發現很多其實是黑單位，也就是所謂沒有法制來源的單位，如果沒有運作需要卻任由它放在那裡，我們對立法院也無法交代。所以我們乾脆把它明確化，功能差不多終了的單位我們就將它解編，之後我們再向……

24. 林委員文瑞

    是因為任務編組的目的已經達成了嗎？是因為這樣才解編嗎？

25. 何副秘書長佩珊

    或是說它的階段性任務完成啦！

26. 林委員文瑞

    在我看來這次影響最大的是行政院觀光發展推動委員會，我認為現在疫情如此嚴重，觀光發展已經受創很深，現在卻將這個委員會解編！

27. 何副秘書長佩珊

    這個觀推會其實跟交通部觀光局有很多業務職能是重疊的，因為院長的理念是要還權於部會，行政院其實不應該干涉太多部會的業務。

28. 林委員文瑞

    但是每一個部會的意見都不同，那最終是誰要來解決？

29. 何副秘書長佩珊

    行政院隨時都可以進行協調，不需要一個常設單位才能進行協調，這樣反而造成疊床架屋以及無法明確決策到底要聽誰的。

30. 林委員文瑞

    現在行政院內部還留有四十多個任務編組，如你所說就四十多個都解決掉就好。

31. 何副秘書長佩珊

    當然這有它的歷史原因啦！

32. 林委員文瑞

    最主要因為這些都有相關政務委員在負責推動，而要進行跨部會統整、整合時也真有其必要性。

33. 何副秘書長佩珊

    是，謝謝委員。

34. 林委員文瑞

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林文瑞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。