許智傑於司法及法制委員會第6次會議

1. 許委員智傑

   （11時4分）主席、大家好，繼續請問銓敘部，軍公教的退休人員不是跟著現職調薪，而物價指數是四年調整一次，所以你們明年大概什麼時候會檢討？若要調整，是後年的事嗎？

2. 主席

   請銓敘部周部長說明。

3. 周部長志宏

   目前是第一次操作，當物價指數正負5%是一定要調，但如果四年內還沒達到正負5%也要調，每四年可以檢討並參考當時物價狀況，原則上是四年調整一次，不過究竟是滿四年後進行檢討，在次年度實施，還是要先檢討，並在滿四年時進行調整，我們目前還在討論、研議。但我們當然希望儘快調整，所以很有可能是滿四年就調整，我們的準備作業就要往前算。

4. 許委員智傑

   所以目前沒有固定的法程序？

5. 周部長志宏

   因為是第一次，還沒有操作過，法條只規定每四年檢討。

6. 許委員智傑

   所以沒有什麼施行細則？

7. 周部長志宏

   這就是施行細則規定的「每四年檢討」，因為是第一次操作，我們當然希望能建立慣例，以後滿四年就調整，這對退休公務員最有力，我們會儘早處理。

8. 許委員智傑

   退休公務人員就前面的年金改革對政府的確有不少怨言，但是後續我們能彌補他們的儘量多給他們，按法的定方向做更迅速的補償，我想這樣會更好。每四年調整一次，有時候到5%要等很久，但如果今天物價指數提高20%或30%，固定領取退休俸的人也可以增加20%到30%，以符合物價的需求，給予即時的補償才是及時雨。

9. 周部長志宏

   這是大法官解釋的精神，不要讓退休軍公教的實質所得變少，而物價指數的變動就會造成實質所得減少，我們會儘量反映。

10. 許委員智傑

    如果你們明年要討論，在明年初是不是就可以趕快討論？討論後可以先設定schedule讓我們瞭解。

11. 周部長志宏

    最快應該是明年7月1日。如果在7月1日以前處理的話，最快是7月1日可以實施。

12. 許委員智傑

    OK，希望有一個估計的時程表，希望明年開始你們可以趕快做物價指數的討論，在明年7月1日實施，這樣退休的軍公教就會感受到政府的誠意。

13. 周部長志宏

    我們已經在準備了。

14. 許委員智傑

    時間、時程上應該沒問題吧？

15. 周部長志宏

    已經在準備了。

16. 許委員智傑

    甚至在這裡你就可以跟我們說沒有問題。

17. 周部長志宏

    對，應該是沒問題，我們目標是明年7月1日可以調整。

18. 許委員智傑

    所以如果有軍公教退休人員跟我們詢問這件事，我們可以回答：明年會調整，明年初檢討、明年的7月1日應該可以實施跟調整。這樣OK嗎？

19. 周部長志宏

    我們朝這個目標努力。

20. 許委員智傑

    你儘量把它完成，應該是務必要完成！我們要對退休軍公教展現政府補償的誠意，好不好？

21. 周部長志宏

    我們盡力。

22. 許委員智傑

    希望你們務必完成。第二個問題，現在少子化嚴重，育嬰留職停薪津貼加碼其實也是政府的誠意，現在的育嬰留停津貼法源是依據原來的公務人員保險法的60%，現在你們要加20%，也就是以後育嬰留職津貼可以領到八成的薪水，這是你們新設的補助要點嗎？

23. 周部長志宏

    這是配合行政院的政策。

24. 許委員智傑

    這20%是短時間內，以後不見得會繼續，對不對？

25. 周部長志宏

    現在沒有入法，目前還是一個暫時的福利措施，未來會不會持續要看行政院的政策。

26. 許委員智傑

    會不會實施要看行政院的政策？

27. 周部長志宏

    未來持續多久要看行政院的政策，但如果入法就是法定的。

28. 許委員智傑

    所以你們有沒有考慮入法？

29. 周部長志宏

    我們還是要尊重行政院的考量。

30. 許委員智傑

    希望你跟行政院反映一下。

31. 周部長志宏

    入法有不同的方式，現在的育嬰留職停薪是在公保範圍內由保險給付，如果全調整為保險給付，會增加被保險人的保費負擔。所以另外入法就要看是哪部法，例如是性別工作平等法，這要看行政院的評估。

32. 許委員智傑

    請你們評估一下，我的秘書會跟你們的單位聯絡，看看怎樣會考慮得比較完整。但是我的基本想法是入法、修法，由行政院、銓敘部自己提案或是由我們立法院提案都OK，請你們幫忙思考怎樣會比較完整，因為入法以後才有保障。事實上，少子化的問題不是十年、二十年可以解決的，我們預測十年後要提高生育率恐怕也不是那麼容易，所以針對這份津貼我覺得要長久著想，少子化也是國安危機，我們長期著想還是希望鼓勵年輕人多生小孩，所以原則上我們朝入法的方向，之後我們再討論相關細節。

33. 第三個問題是職場互助教保中心，請問現在是誰在負責？主要是教育部還是人事總處在負責推動這項工作？

34. 周部長志宏

    主要是教育部的工作，職場部分好像在行政院也有一些相關措施。

35. 許委員智傑

    這也是少子化的問題，現在私立幼稚園可能普遍招生不那麼好，我們的職場又有這麼多人，比如聯合行政中心有多少人在上班，也許大家真的有這個需要，如果我們騰出空間，正好可以結合教育部現在推動的準公共化幼稚園。目前教育部推準公共化幼稚園的成效還不錯，在全國的準公共化幼稚園中，高雄市目前應該是做得最好、最多的，如果全國是一致的方向，我覺得教育部可能還要再努力！要讓更多的孩子受到照顧，幼稚園每個月所繳的費用至少差一半，差8,000元、9,000元是差很多的，所以我希望教育部繼續推動。

36. 此外，為了處理職場需求又能改善所有的幼稚園，現在有幾個部會已經成立幼兒園，像國防部在大直、財政部在文山跟信義、科技部在大安、教育部在中正區、經濟部在新竹、文化部在臺南、臺南市政府的幼兒園當然也在臺南，我們立法院也有一個托嬰中心。原則上小單位可能很困難，教育部可能也沒辦法主動聯繫各部會，請問這是由人事行政總處處理還是誰在處理？就是push這些大單位、大機關、人數多的單位可以成立幼兒園，請問由誰負責？

37. 周部長志宏

    主要是人總。考試院也曾經評估過，但是礙於空間的問題，所以目前是跟部外的其他幼兒園合作。

38. 許委員智傑

    可能沒辦法要求小單位，但是大單位至少要有主動性才會有示範的作用，這部分是人總還是教育部負責？如果我最後要看成效，到底是誰要負最後的責任？

39. 主席

    請人事行政總處給與處林處長說明。

40. 林處長錦慧

    報告委員，人事總處有協助各機關推動，但是主要的主管機關還是教育部跟衛福部，如果機關有設置需要，我們會協助推動。

41. 許委員智傑

    三個和尚沒水喝！如果最後要看成績，是要看誰？誰要負責？

42. 林處長錦慧

    我們會統整。

43. 許委員智傑

    每個人都是協助，最後就是像現在這樣，都不會有好的成效。

44. 林處長錦慧

    我們最後會彙總出成果。

45. 許委員智傑

    彙總成果由人總做？

46. 林處長錦慧

    對。

47. 許委員智傑

    要記得喔！以後我再問的時候，人總要提出成效如何。

48. 林處長錦慧

    對，我們會定期追蹤。

49. 許委員智傑

    你們請教育部協助，準公共化現在推得不錯，可以繼續推，也可以先結合大單位，好不好？

50. 林處長錦慧

    好，謝謝。

51. 許委員智傑

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出許智傑本人的發言。這段發言沒有對應的影片。