張其祿於邀請教育部部長潘文忠列席就「東京奧運會組團參賽情形及未來策進」進行專題報告，並備質詢

1. 張委員其祿

   （12時30分）次長好。其實我今天可能不是在體育這方面的議題，但是早上我在黨團那邊跟敝黨的高虹安委員開了一個記者會，關於兼任老師、代課老師這個問題，我還是再次強調，這些代課老師好不容易有個機會，但是在學校裡面其實等於是做牛做馬了，又要兼行政職，但是很多地方政府給他們的那個薪水只有10個月，我覺得還是麻煩次長回去要看一下，因為講白了，專任老師寒暑假是有薪的，但是他們不兼職，整個都在放假，而且繼續有薪水，但是這些高中職以下兼差的老師，反而只能領到10個月的薪水，還要兼寒暑假的事，所以有非常多的不公平。不過今天我的正題比較集中在大專這個部分，其實也是類似的狀況，我想監察院的文已經出來，次長也已經很清楚，在大專的專兼任就是一比一，兼任老師也很多，我們質問為什麼有這麼多兼任老師？甚至今天早上我的記者會也提到高中職以下的代課、代理老師也這麼多，簡單講，這也就是我們少子化碰到的一個大問題，這是一個事實，我想其實大家都知道，尤其有些學校特別是私校，為了撙節成本，講白一點，有便宜的派遣人力當然就儘量用，在大專這個部分，簡單講聘專任的多貴，聘兼任的多便宜，對不對？所以大家儘量這樣做。這個問題我要衍生的是，不好意思，還是要先檢討回我們部裡面這邊，我們有太多的高官轉任，包括教育部長、前政務次長、前司長、前會計長擔任這些私校的職務，外界詬病就叫門神，這個問題真的很嚴重，當然這其實是老問題，我們只能說旋轉門怎麼落實，等一下再說。

2. 再往下說，光去年的檢查，退休的軍公教再任私校人數還有1,004人，雖然教育部跟我們說，這已經比前面幾個年度已經減少40%，這是沒錯，可是還是有1,000人，人數還是很恐怖的數量，這些人數進來學校，當然是排擠了這些新的人員，光是流浪教師將近10萬人，他們根本沒有辦法進去正常的學校，這些軍公教又可以轉任，所以我覺得這真的也形成超級的排擠。這些事情是一個老問題，我們到底有沒有辦法限制這個狀況，怎麼樣真的能讓年輕人有機會？2016年當時潘部長也說了，希望以後不要再有太多這些旋轉門的問題，2016年當時潘部長所說的，但是今天他沒有來，他說要解決，可是現在已經2021年了，我們不知道這個狀況會是什麼，所以整體來講，其實我們知道很嚴峻，現在私校生存也很困難，可是我們不能讓這些學校再用這種方式，不管是剝削已經在裡面的代課、代理老師，或者是大學部分兼任的這些教授，或是說用這種比較便宜的派遣人力。另外一方面我們政府端這裡，自己也有這麼多軍公教轉任到他們那裡，我覺得這個現象還是很不好的，所以次長是不是就教育部整個立場表述一下。

3. 主席

   請教育部林次長說明。

4. 林次長騰蛟

   跟委員報告，有關之前在公務人員的退休撫卹法裡面，針對公務員退休之後再任私校，支給待遇超過基本工資的，當時是有停止領受月退休金這個規定，不過這個規定在108年8月23日司法院的781、782、783號解釋就是違憲，所以目前的部分，我們教育部還是限制公務人員轉任私校再任的情形，所以在政策工具上面，我們包含限制私立學校，如果是進用再任人員，基本上不能使用教育部的獎補助款，如果已經領退休金再任，退撫儲金的部分是由私校來負擔，另外保險費的部分就是由再任人員自行負擔。

5. 張委員其祿

   次長，因為時間也快到了，我再跟你說一個狀況，其實有一些軍公教如果到私校，他又是領全薪，他就會停退休俸，我們都懂，可是說實話，有一些已經是這樣，他寧可只是領基本工資就好，他也是再多賺一筆，其實私校也覺得很好，對不對？反正是便宜的人力就來用。所以其實這裡面真的是很惡性循環，當然我們也知道當時大法官的解釋，他們是有資格可以去那邊，所以這些東西就是造成嚴重的排擠，我真的是說實話，我們也是為這些年輕的人請命，其實這已經是世代剝削了，已經是這麼不錯的軍公教退休了，已經有很好的待遇了，甚至有時候只是為了再多賺一個基本工資，因為他不可以超過基本工資，超過基本工資會被停退休俸，所以他就是退休俸加基本工資，他也甘願。在這樣子的狀況下，真的也是很有問題，因為我們現在就把私校這個資源全部都排擠了，現在私校也知道自己快撐不下去了，當然就儘量用，講白點這也是派遣人力的概念，越便宜越好，所以這也影響很多教育的問題，我真的覺得旋轉門的這個部分，你們就以身作則，自己先做好，我們教育部的高官千萬別再過去那邊了。另外整個軍公教進入私校的這些人，真的想一想，我們看看有什麼更好的制度來改善，好不好？以上，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出張其祿本人的發言。這段發言沒有對應的影片。