從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑如果不開放核災食品,日本是否會讓臺灣加入CPTPP「如果不開放核災食品,日本會讓我們加入CPTPP嗎?因為他是主導國。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑不開放萊豬美國就會生氣的說法「為何不開放萊豬,美國就會生氣?」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?認為養豬戶沒有抗爭是因為政府現在有補助「因為現在你們有補助,所以養豬戶才沒有抗爭。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑不開放萊豬臺灣就無法進入CPTPP的邏輯「為何不開放萊豬,臺灣就無法進入CPTPP?你這是什麼邏輯?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府要求臺灣豬肉瘦肉精零檢出,卻用萊豬來打臺灣豬,是雙重標準「我們臺灣要求我們的豬肉不能有瘦肉精、要零檢出,你們為何要用萊豬來打臺灣豬?你們是雙重標準」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?批評民進黨過去在野時誓死反對美國牛、美國豬,現在卻支持開放,永遠是雙重標準「當初你們說誓死反對美國牛、美國豬,現在卻又這樣說,永遠是雙重標準」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑民進黨在開放美國肉品進口一事上受到美國與日本利用,付出代價卻未獲益。「我是說民進黨被美國跟日本利用,賠了夫人又折兵」發言紀錄
- 陳委員超明
(11時22分)主席、各位列席官員,大家好,首先,感謝院長長期支持苗栗縣的建設,包括造橋交流道開闢、西濱苑裡匝道也正在開闢進行中,為什麼我要感謝你?因為免配合款,苗栗縣的財政非常困難,最近苗栗縣縣政府警察局11月也免配合款,我要為這些地方建設特別感謝你,雖然黨派不同,但是你也全力在做。但是你以後不要在選舉的時候這樣修理我,我上次有講過,你說陳超明丟水球,又要跟你要經費,我被你搞得很累,你知不知道?
最近西濱從新竹到竹南的高架化、台72線銜接台61線的可行性評估也都通過了,我期望未來的建設你可以繼續支持我們。但是有一件事我要在這裡特別跟你拜託,我們有一個龍鳳漁港地方創生的案子,因為我發覺桃園永安漁港、新竹南寮漁港都做得不錯,所以我們苗栗縣要急起直追,農委會主委也在場,院長可能比較不曉得。但是主委去苗栗漁港的時候有答應要給我們規劃費,我很感謝,其中有一個問題就是財政困難,你們只補助漁港三分之一,地方要出三分之二配合款,我認為那個地方這麼好,是全臺灣省西濱和3號高速公路唯一交接的地方,一下公路就可以到達漁港,還有第一座離岸風力在龍鳳漁港。我希望未來規劃完成時,院長一定要全力配合,因為那裡的財政困難,我希望不要那麼多配合款,最好是免配合款,好不好?
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
(11時25分)好。
- 陳委員超明
你有聽清楚嗎?
- 蘇院長貞昌
有。
- 陳委員超明
主委,院長已經說好了,你不要到時候又只有補助三分之一而已。
- 陳主任委員吉仲
是,那天經濟委員會有到竹南龍鳳漁港考察,那裡是苗栗西濱最重要的發展,那裡不是只有龍鳳漁港而已,還可以結合腳踏車步道、紫斑蝶,能夠吸引很多遊客,尤其還有第一座風力發電,也可以看夕陽,所以規劃的部分農委會會全力來協助。
- 陳委員超明
感謝!不要忘記了。等規劃好之後,我會請院長及主委去參觀、瞭解,我相信你會欣然同意。
再來,我要請教幾個問題,第一點,美豬是不是等於萊豬?第二點,請農委會主委要特別注意,我跟養豬協會都很好,他們跟我講,不怕美豬、只怕萊豬。第三點,我們臺灣要求我們的豬肉不能有瘦肉精、要零檢出,你們為何要用萊豬來打臺灣豬?你們是雙重標準,因為現在你們有補助,所以養豬戶才沒有抗爭。第四點,為何不開放萊豬,美國就會生氣?第五點,為何不開放萊豬,臺灣就無法進入CPTPP?你這是什麼邏輯?
- 蘇院長貞昌
委員,你的邏輯不要跟著國民黨走,跟著國民黨走,你會被國民黨害死。
- 陳委員超明
你說什麼?
- 蘇院長貞昌
你的邏輯不要跟著國民黨走。
- 陳委員超明
我不是,我是請教,為了要把事情釐清。
- 蘇院長貞昌
國民黨自己都變來變去,你看朱立倫……
- 陳委員超明
好,我承認你的說法。
- 蘇院長貞昌
承認就好,我不會害你,你不要被國民黨害到啦!
- 陳委員超明
我再請一個問題,如果不開放核災食品,日本會讓我們加入CPTPP嗎?因為他是主導國。
- 蘇院長貞昌
委員,我告訴你,你去問看看苗栗的養豬戶,他們的豬價都沒有受害。第二,委員,你如果出去吃牛排,你就會看到大家都點美國牛排,美國牛從1萬8,000噸到現在是6萬4,000噸,所以都是同一個標準,你要跟你的鄉親講。臺灣要跟全世界貿易就要按照國際標準走,你看國際上購買我國鳳梨的情況,連那麼嚴格的日本都有進口,結果中國卻說不行,所以我們都很生氣,不能這樣!
- 陳委員超明
院長,我並不像你說的那樣要跟他走,我是要跟你探討一個問題,當初國民黨執政的時候要開放美牛進口,結果你們說那是萊牛,那時候的最大在野黨民進黨是怎麼反對的,當初你們說誓死反對美國牛、美國豬,現在卻又這樣說,永遠是雙重標準,我要跟你講的道理在這裡。
- 蘇院長貞昌
委員,你要讓我回答一下,雖然當時我們反對,但是當聯合國公布標準時,那時候我是黨主席,民進黨馬上宣布我們接受,所以馬政府進口萊牛到現在已經9年了,沒有出問題,所以現在……
- 陳委員超明
當初的情形我們都很瞭解,我認為今天就是因為有亂源在,有當時你們的雙重標準在,所以大家才會這樣,那時候你們有反對,如果我今天沒有反對,好像是我不對。
- 蘇院長貞昌
委員,國際標準一公布,民進黨就按照國際標準,我是當時的主席。至於你所說的亂源,就是國民黨拿豬肝、豬心在這裡丟,那就是亂源。
- 陳委員超明
不是,那時候國民黨在說國際標準,你們一直不承認。但是那都過去了……
- 蘇院長貞昌
不是、不是。
- 陳委員超明
可以調原來的……
- 蘇院長貞昌
委員,當時國際標準還沒有公布,國際標準一公布,7月5日公布,我是民進黨主席,7月6日我就宣布接受國際標準,委員你查查看。
- 陳主任委員吉仲
委員,我補充幾個數字,CODEX在2012年訂定標準之後,現在全世界109個國家都按照這個標準執行。第二,關於委員關心的豬價,因為我們有清楚標示,特別標註國內不可使用,讓國外的部分可以進來,結果因為有清楚標示,臺灣的消費者都只要臺灣的豬肉,所以我們的自給率提高到九成三,價格是有史以來最高的。
- 陳委員超明
這些我都承認,但是豬價有漲有跌,我們都知道這個情況,口蹄疫後外銷又增加,大家有這個觀念,因為臺灣的豬肉沒有瘦肉精、是零檢出的,這點你要特別注意。世界物價在上漲之中,我們的豬肉自然起漲,剛好這段時間……
- 陳主任委員吉仲
沒有啦!1月到9月都……
- 陳委員超明
這段時間剛好豬肉漲價,漲得對啦!
- 蘇院長貞昌
委員,因為你是講理的人,所以我才跟你講,你說不要賠了夫人又折兵,這有道理,不要被國民黨當作棋子……
- 陳委員超明
不是,我是說民進黨被美國跟日本利用,賠了夫人又折兵,今天這個就到此為止,因為時間很短。
- 蘇院長貞昌
你回去跟鄉親講,鄉親會叫你不要跟國民黨走。
- 陳委員超明
我不會跟著他走,但是我有理,我會講道理。
- 蘇院長貞昌
你不會跟國民黨走,這樣很好。
- 陳委員超明
陳主委可以下去休息了,因為你答應我很多事情,也有做到,感謝你。
請教王部長,有一個新聞不曉得你有沒有注意到,RCEP在2022年元旦生效,當初我們沒有加入RCEP,當然是兩岸的關係,那時候政府推出南向政策,但是平均一年才1,118億美元,而且每年都在下降,所以當時用新南向政策取代RCEP,看起來成效並不怎麼好。
- 王部長美花
第一個,RCEP現在看起來是明年會生效,當時RCEP簽署的時候,我們其實就有去做評估,也找產業界來做瞭解,產業界也瞭解因為中國在RCEP裡面,大家覺得不要爭取。第二個,它的相關關稅,坦白講他不是一個高標準的……
- 陳委員超明
我強調的一點是,我們用新南向政策來替代RCEP,但是成效卻不怎麼好,我希望你要再加油努力。
- 王部長美花
是。
- 陳委員超明
因為我們看出來了。現在還有一個問題,我今天在報紙上看到,我們對中國大陸在10月份有1,394億美元的貿易順差,ECFA即將在今年到期,你們有注意到這個情形嗎?到10月份為止,我們的順差有將近1,400億美元,現在兩岸的情勢那麼嚴峻,幾乎要到動刀、動武的時候,他們要把ECFA取消掉,為什麼要取消?因為要去臺灣化,我們最大的順差來源是中國大陸,去臺灣化可以避免中國大陸的產業鏈被臺灣控制下來,你有什麼因應之道?如果ECFA被取消,你要怎麼處理、怎麼做?
- 王部長美花
第一個,事實上我們到中國大陸的出口,光半導體就占了快一半,我們主要還是把半導體賣給美國在中國組裝製造,比如iPhone就是賣過去在中國組裝,然後賣到全世界,坦白講這是一個兩岸分工,其實對中國大陸也是有利的事情。另外我們傳產的部分,其實也是協助讓他們的產業可以有相關……
- 陳委員超明
稍微注意一下,現在都是IC晶片在主導這些外銷,因為全世界的供應鏈彼此都非常注意,晶片是一個國安問題。所以接下來我要跟你請教,關於台積電要把數據交給美國,我注意到你有一個問題,你在講話的時候,你沒有說美國逼交出商業機密的因應之道,你只說廠商自行考量,讓台積電自生自滅。但是你只說一個重點,我很注意你講的這個話,你呼籲各國關注臺海的議題,為什麼你會突然講出這句話?
- 王部長美花
應該不是這樣講。
- 陳委員超明
沒有、沒有、沒有,報紙寫得清清楚楚。
- 王部長美花
這個都是報紙的講法,不是我們的講法,我們的講法是我們跟業界其實都有充分的溝通,也交換過意見,業界也知道,這個部分他們會去交,但是如果有商業機密的部分,他們會有所保留。
- 陳委員超明
現在你都說美國不會欺騙,但是我從台積電的講話可以看出來,大家可以說是被迫地自願交出商業數據,美國力量大太,大家不敢反對。
- 王部長美花
因為坦白講,在半導體產業上,美國也是我們臺灣最重要的客戶跟來源地。
- 陳委員超明
因為你講各國關注臺海議題,我是針對這句話,經濟學人說臺灣是全世界最危險的地方,經濟學人也講臺灣晶片供應鏈斷鏈會是影響明年全球經濟成長的主要事件之一。再來,有一個人呼應你,美國海軍部長有提到,中國大陸是美國最大威脅,若中國大陸以和平或軍事手段接管臺灣,將對美國經濟安全與全球經濟穩定造成嚴重的影響。今天的報紙,力積電也講:臺海若打仗,全世界癱瘓。所以半導體是國安問題,我很擔心我們沒有強力地支持台積電的話,我看台積電大概在10年之內,一、二十年之內會被解體瓜分掉。
- 王部長美花
不是,我們政府是非常非常支持半導體在臺灣,甚至高階製造都在臺灣持續地投資,這對臺灣來說是非常重要的。
- 陳委員超明
今天都這麼講,但是上次我在經濟委員會質詢時談到「美國陷阱」,好好地看到那一本書,好不好?要讓臺灣半導體穩固起來。
- 王部長美花
是。
- 陳委員超明
因為有人問美國為什麼這麼做,他說怕中國大陸如果以和平或軍事手段來掌管臺灣的時候,台積電整個被掌握下來,美國會怕,所以一定要要求誰去投資、誰怎麼樣,把數據交出去是準備要開戰的一種形式,美國大概曉得消息,而且依你的地位應該也曉得這些消息,所以你會講要關注臺海的問題。
- 王部長美花
因為臺灣的半導體確實是全世界非常重要的供應鏈。
- 主席
好,謝謝。
- 陳委員超明
這是事實啊!院長,再加強一下,不要常常聽美國人的話,聽到100%。
- 蘇院長貞昌
不要常常跟國民黨走啦!
- 陳委員超明
好啦……
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳超明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。