中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？質疑大陸、英國都還沒有開放萊豬進口，也未必就無法加入CPTPP。「如果我們先進口萊豬，大陸、英國都還沒有開放萊豬進口，他們就進不了嗎？這也未必，對不對？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為反萊豬並非反美，而是反對含有萊克多巴胺的豬進口。「我一直覺得反萊豬被說成是反美，其實我們不是反美，而是反對含有萊克多巴胺的豬進口。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張在加入CPTPP的談判中應把萊豬當作籌碼握在手上、一張一張出牌，不應先進口萊豬而掀牌給人看。「我覺得這個就是籌碼，但是我們現在是掀牌給人家看，就是我們已經進口萊豬了，跟大家一樣，所以可以先進去。在談判當中，我們當然還是要把籌碼握在手上，打牌的時候也要一張、一張出牌。」這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為CPTPP食品安全、檢驗及動植物檢疫防疫措施專章僅寫鼓勵研擬與採行國際標準準則及建議，並未要求一定要用CODEX標準，並非要開放萊豬才能加入CPTPP。「我覺得CPTPP裡面的食品安全、檢驗及動植物檢疫防疫措施專章的宗旨很明確地寫道「鼓勵研擬與採行國際標準準則及建議」，並沒有提到一定要用CODEX標準，或是全部11個國家都要開放萊豬，所以要開放萊豬才能加入。」發言紀錄
- 廖委員婉汝
（11時6分）謝謝主席，我請一下蘇院長，還有農委會主委，經濟部部長及國發會主委。我想在質詢之前提醒一下院長，之前我在質詢當中，提過一件恆春半島的銀合歡事情，這個不是我今天質詢的主要重點，只是提醒院長。院長在下鄉當中，承諾兩年內要把它移除，我實在替你煩惱，實際上，我們從統計數字當中就看得出來，它不僅僅沒有減少，反而是增加，因為樹會長大，而且一直發芽，因為種子一直在飛。當然我們也看到林務局非常用心在移除，我相信院長在視察恆春半島的時候，也提醒各單位要在行政院的統籌下來處理，所以我覺得重要的地方是這些單位，包括屬於交通部的國家公園、還有營建署、畜試所、農委會，還有國防部軍備局及原民會等等，還有私人土地的，還有各鄉鎮的，我想在統籌當中，希望院長給予適度的經費，並給地方政府包括從一些公文書上，直接要求民眾家裡有這些問題的時候，即有銀合歡就要直接移除。我想這樣才會有效果，不然我擔心院長你的兩年時間到了，結果現在還是滿山遍野都是銀合歡，影響我們所有恆春半島的生態。我相信院長，也只是提醒你，可不可以呢？因為你說行政院大家一起來討論，但是好像部會當中並沒有作為啊！
- 主席
請農委會陳主任委員答復。
- 陳主任委員吉仲
（11時8分）向委員報告，第一，其實這兩年已經移除七百多公頃。第二，所有的公務機關裡，包括農委會……
- 廖委員婉汝
七百多公頃是林務局嗎？
- 陳主任委員吉仲
是全部的部分，現在你看整個台1線的海岸線部分，我們在這三個禮拜也移除掉了……
- 廖委員婉汝
我們有看到人家在移除，但是你跟我講移除了七百多公頃，希望你將詳細數字給我就好了，我看到林務局的移除，但是看不到各部會的移除。
- 陳主任委員吉仲
我們各部會也有討論，我們朝統包的方式……
- 廖委員婉汝
這個不是我今天質詢的重點，我希望院長的承諾，而我也相信你是非常重承諾的人，你自己是屏東人，也看到整個恆春半島變成這樣子，不要說銀合歡，農委會主委在這裡，未來梅花鹿的問題及猴子的問題等等，都會影響所有恆春半島的生態，後續我們都會在各部會當中要求各部會的相關單位來注意。
接下來我想請教一下，我們要加入CPTPP，我是覺得很奇怪，經濟部也好，在產業的衝擊，包括農委會也好，在整個農業的衝擊當中，我們都沒有看到詳細的數字。我有看到這本書，因為我發文給相關單位，然後彙整給我的一張公文，公文是出來了，然後書也給我了，可是我看到是「報喜不報憂」，都是一些非常好的，而且印製得非常非常的精美，還非常厚，光是抱這本也非常重啊！我是覺得好像沒有凸顯到一些問題，我可以講的是什麼呢？像產業衝擊裡面，在你們回我的公文當中，我們可以從你們對產業衝擊的因應措施看到問題點。你們說要分散市場，受到衝擊最大的可能是汽車產業、加工食品業，還有各行各業，品項很多種、上萬種，我在詢答的時候也問過。我們從你們的作為、給我的公文及報告當中可以看到，你們認為可能要分散市場、協助拓銷、提出協助各單位的救濟措施，這是產業面，還要提升競爭力、要協助汽車拓展外銷、要拓展服務業海外市場、要提升服務人力的技術及競爭力，並且透過雙邊協商協助業者排除障礙，就是以前的服務貿易協定，以前反服貿鬧那麼大，未來加入CPTPP，服務業有沒有這些問題？不知道。在農業方面，你說要拓展國際市場、推銷地產地銷、做好市場區隔、提升產品的價值、強化檢驗、推動農業保險、讓農民有保障的收入等等。由這些問題就可以知道衝擊度可能面大、品項也非常多。就整個衝擊面來講，我們看到這些報告都是數字，好像加入以後很好，可是對國內的衝擊，我相信主責的經濟部也好、農委會也好，應該要給我們一些超前部署的方向。
農委會主委當學者的時候，曾經在「TPP後續談判對我國加入之農業總體影響評估與因應對策」裡面，就評估過可能會對臺灣農產品產生負面影響，產值將減少769億元到791億元；可是這次要加入CPTPP的時候，你卻說還在談判當中，不能估，也看不出來整體檢驗的內容，所以估不出來，但是你們在報告當中又說可能會增加外銷的產值500億元。你之前在當學者的時候，評估加入TPP會減少產值；可是現在評估加入CPTPP的話，卻說會增加出口量、增加500億元的產值，主委，這到底是怎麼回事啊？
- 陳主任委員吉仲
委員，跟你說明。TPP那時候有美國，所以美國大概就占了二、三百億元，這是第一個。第二個，那時候是全開，所謂的全開是所有的農業品項都讓它自由化，也就是零關稅，實際上是不可能的，因為如果按照CPTPP的最後談判結果，有96%零關稅，也就是有4%是有關稅的。如果我們有幾千項的品項列入這4%，其實敏感性的農產品就可以受到保護。第三個，委員，重點是第三個……
- 廖委員婉汝
其實我可以承認未來開拓外銷市場會增加產值，但是對我們國內衝擊的產值，你也要講，為什麼？我們絕對要讓我們的產業界能夠未雨綢繆，不管是要轉型、還是要提升或是做什麼，應該把衝擊面告訴大家，從產業面、服務界或農業上來講，都要有一個方向……
- 陳主任委員吉仲
委員，當然，我們……
- 廖委員婉汝
不要以為加入國際組織就是最好的。就像我們過去加入WTO很好啊！但是衝擊面還是有，我們還是要解決一些問題。所以我希望農委會及經濟部能夠整理出一個對我們產業面、農業面衝擊比較精準的報告，讓業界能夠瞭解，可以嗎？
- 王部長美花
我簡單說明一下，因為臺灣現在加入的FTA（自由貿易協定）還不夠多，所以反而是非常多的傳產出去都有面臨比較高的關稅。所以加入……
- 廖委員婉汝
所以我們一直在減稅方面加入，這些我都能瞭解……
- 王部長美花
是，所以普遍性的產業界……
- 廖委員婉汝
我們只想到我們出口到人家那裡要減稅，但是人家進口也是如此，對不對？人家也要進到臺灣來。所以我希望當人家進到臺灣的時候，衝擊面在哪裡也要讓業界瞭解，不要只算我們贏的，但是我們輸的、虧損的，可能也要做一些評估，讓業界有一些心理準備。
- 王部長美花
我們都有整體這樣的評估過。
- 廖委員婉汝
另外一個問題是，我知道院長及各部會首長最近為了加入CPTPP，也因為公投有反萊豬的議題，一直在高喊開放萊豬進口。我一直覺得反萊豬被說成是反美，其實我們不是反美，而是反對含有萊克多巴胺的豬進口。反萊豬不是我今天主要的議題，我覺得CPTPP裡面的食品安全、檢驗及動植物檢疫防疫措施專章的宗旨很明確地寫道「鼓勵研擬與採行國際標準準則及建議」，並沒有提到一定要用CODEX標準，或是全部11個國家都要開放萊豬，所以要開放萊豬才能加入。我提醒政府要學會談判，行政院經貿談判辦公室副總談判代表楊珍妮表示，英國也可能會調整進口萊豬，雖然它現在不是歐盟國家。我覺得這個就是籌碼，但是我們現在是掀牌給人家看，就是我們已經進口萊豬了，跟大家一樣，所以可以先進去。在談判當中，我們當然還是要把籌碼握在手上，打牌的時候也要一張、一張出牌。如果我們先進口萊豬，大陸、英國都還沒有開放萊豬進口，他們就進不了嗎？這也未必，對不對？
- 陳主任委員吉仲
非常謝謝委員提到CPTPP 30個章節裡面最重要的章節──第7章，第7章就是有關食品安全及動植物檢疫。請委員看一下第7章第2條（b）：reinforce and build on the SPS Agreement，也就是說，像這次所有的萊克多巴胺的開放裡面，這個都是要一致的，而且要同樣的國際規範。你再看（d），它也是要ensure，所以它不是encourage……
- 廖委員婉汝
我瞭解國際規範，只是在談判當中，我們不要自己掀底牌……
- 陳主任委員吉仲
然後委員，再跟您做說明，第9條白紙黑字寫了，是說……
- 廖委員婉汝
好，我也要提醒，主委然這樣講，我更要提醒，其實我在各部會詢答當中，像中國大陸當然是政治性的目的居多，讓我們鳳梨、釋迦都不能進去，但是加入CPTPP之後農產品的出口真的就像我們現在──農委會也都知道，我們的農產品如果要出口到日本，標準很嚴格，大家都不敢輕忽，但是有時候加入CPTPP的時候，這已經是國際組織，我們真的不能有投機的行為……
- 陳主任委員吉仲
委員，你舉日本的案例，我們出口到日本的水果如果有介殼蟲的時候……
- 廖委員婉汝
所以這些就是規範，要符合國際規範，這也是我們要要求、教育所有業者的方向。
- 陳主任委員吉仲
當然，我們國內一定會處理好。而且跟委員報告，我們今年鳳梨有1萬8,000公噸賣到日本，日本要求很嚴格，所以世界各國的農產品都可以去。第二個，日本的做法是為了杜絕介殼蟲，鳳梨經過薰蒸就可以進去，所以這有一定的國際規範，表示未來我們加入CPTPP，對我們的鳳梨外銷會越好。第三，我們的鳳梨有18%關稅……
- 廖委員婉汝
其實介殼蟲要怎麼處理都很簡單，談判當中可能都要講好，不要到時候萬一一個出問題就影響到我們的國際聲譽，我們可能會被踢出來。我希望……
- 陳主任委員吉仲
跟委員特別報告，這個SPS有一定的國際規範……
- 廖委員婉汝
好，謝謝，我瞭解。
- 陳主任委員吉仲
大家都同意這個國際規範就可以執行。
- 廖委員婉汝
所以不管怎麼樣，我覺得我們要加入這些國際組織，在很多農業的出口上可能要小心，因為我們的教育訓練有時候還是要再強化一點點。我們來自基層，生產者外銷的時候要如何處理，我們都知道、心知肚明，所以未來的教育訓練、檢驗標準可能都要特別注意。謝謝。
- 陳主任委員吉仲
所以特別跟委員報告鳳梨的部分，上次院長到屏東……
- 廖委員婉汝
我第二個問題要請問院長，政府宣示2050年要淨零排放，可是我覺得很憂心，因為我們現在的碳定價好像一直都沒有訂下來，實際上，國際都已經訂了一些碳定價，像歐盟、法國、加拿大、日本、瑞典等等。當然，碳定價是屬於環保署的業務，但是大宗的排碳大戶譬如中油、台電、企業界等等都是由經濟部主管。我覺得如果要符合國際2050淨零排放的標準，我們還要有作為，至少第一步要踏出去，有了碳定價之後，不管未來要收碳稅、碳費，還是要做碳交易等等才有一個標準。現在聯合國的氣候變化大會也建立全球的碳市場，希望企業、國家都拿碳信用或類似的價格來做計算、交易，可是國內都還沒有做到這一點，讓我們很擔心。我們都知道，現在對於排碳高都用罰、罰、罰的方式，但是如果沒有把它訂在這裡的時候，企業不曉得如何控管、如何精進。企業改進了很多，頂多被經濟部表揚，發個紀念章而已，但是如果可以做碳交易，他們也可以努力在這方面來做，已經做到的或許可以拿來賣、進行碳交易。這是我第一個提醒。
第二個提醒是，為了2050淨零排放，我們現在在天然氣供氣站做了25個機組，主要是在減煤增氣，但是在聯合國G20的會議中，拜登及多國領袖也同意禁止資助火力、油、煤、天然氣的發電廠。所以未來我們走的方向會不會影響我們的目標2050淨零排放？我是比較憂心。尤其26屆聯合國氣候變遷大會也講到，希望2030年減少30%的甲烷排放，甲烷排放主要是天然氣，當然甲烷也都有用於開採或做什麼。但是我希望政府在這一塊一定要特別注意，好不好？因為要達到那個目標，你沒有作法就沒有辦法完成。
- 王部長美花
對於我們臺灣要減碳的話，天然氣確實是一個非常重要的過渡時期，因為臺灣有這麼多製造業，一定要保留這樣的機站，天然氣確實……
- 廖委員婉汝
瞭解，綠能的建立要逐步來走。但是我覺得這些都是可以預知，我們要參加國際組織，聯合國氣候變遷大會都已經提醒要走這些步驟的時候，我們就要非常注意。另外，時間上的關係，我也提醒一下院長、農委會主委，依據9月份消費者物價指數，蔬菜上漲7.26%，豬肉上漲7.75%，10月份的還沒出來，我們現在擔心，包括時代力量做的民調，感受很深的生鮮蔬果漲價超過將近60%，所以我們希望政府要稍微體諒一下人民，調薪4%是不夠的，物價漲、菜價漲、電價在漲，所有萬物皆漲的時候，調薪4%沒有辦法解決人民的苦，我希望行政院還有各部會能多關心人民的生命，以及生活上的安定，好不好？謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出廖婉汝本人的發言。這段發言沒有對應的影片。