翁重鈞於司法及法制委員會第8次會議

1. 翁委員重鈞

   （12時3分）首先要表示一下我的態度，對於年改這件事情我基本上是不認同的，不管你們講什麼理由，時空環境總在變遷，當時我們設定給人家的條件，今天再反過來檢討為了衡平、大法官會議什麼的，這個我聽不下去，我覺得這是沒道理的，我的態度是這樣子。

2. 接下來我想請教，主計總處剛剛提到，這一次沒有編預算，但今天我們通過了調整4%，你們現在要修正預算，你把你們要修正的方向很具體地告訴我，不要像剛剛那樣說會循預算程序，你具體地告訴我，你們要怎麼修正？

3. 主席

   請主計總處公務預算處廖專門委員說明。

4. 廖專門委員玉琳

   跟委員報告，今天院會通過以後，我們會正式行文將修正案送到大院來，併同現在在大院審議的總預算案一起審議。

5. 翁委員重鈞

   我知道啦！那你要怎麼修正？你不要跟我說送修正案，你告訴我，你們要怎麼修正啦！你們到底是要修正歲入或修正歲出，還是要怎麼修正，你要告訴我啊！還是你們要動什麼預算科目、用途別，你告訴我啊！

6. 廖專門委員玉琳

   我們會增加調整待遇的科目，另外也會……

7. 翁委員重鈞

   調整待遇科目是多少錢？我在總質詢的時候就很清楚地告訴你們，你們不要跟我說你們會循預算程序，你講給別人聽，他聽了就算了嘛！我現在很清楚地告訴你，你現在要很具體地告訴我數字怎麼調整、歲入及歲出怎麼平衡？你告訴我。

8. 廖專門委員玉琳

   歲出的部分，目前中央的部分是163億，相關的我們會移用以前年度歲計賸餘來彌平。

9. 翁委員重鈞

   以前的歲計累計賸餘是多少？而你們用了多少、還有多少？主計總處針對今日議程這樣的族群，你們至少要派副審計長帶一局局長到這邊來，他才懂這些事情，不是這樣子糊弄！你要說預算的部分，我很清楚啦！我的意思是，老實講，今年沒有編待遇調整準備的部分基本上就是錯的，代表你們都沒有預算的觀念，對吧？上一次要不是我在總預算質詢的時候說你們這樣是不對的，現在你們到底是要辦追加減預算、補辦預算，或者要做總預算的修正，你們現在要確定，因為我們已經開始審查總預算了，所以我要求人事長在10月底以前把這個案子確定下來，不然到現在為止，你們也沒辦法修正預算！如果當時我沒有要求他馬上要做決定，然後趕快叫主計總處跟財政部看看歲出應該怎麼樣調整，不然到現在一定還沒有完成，我覺得這是不對的！你剛剛還談到退休軍公教人員，你說要編10億元，你是不是這樣跟我說的？

10. 廖專門委員玉琳

    是。

11. 翁委員重鈞

    那我請教你，編10億元夠不夠？你到底是用幾%來計算？

12. 廖專門委員玉琳

    跟委員報告，退休的部分，因為要不要調整的這部分還在循相關程序，現在院裡面是暫時編10億元，之後實際的數字會循……

13. 翁委員重鈞

    你們這樣就是完全沒有預算觀念！本來編一筆預算就是要有一個計畫，你們要去考量嘛！現在開始要實施了，現在你們要修正預算的話，變成還要再修正一次嗎？你們怎麼修正？預算不是這樣編的啦！所以我是覺得，今天主計總處應該要負責任地針對目標是怎麼樣，就像在估測總資源之供需一樣，估計預算成長的情形是怎麼樣，你們要確定預估的金額大概是多少，把它匡出來。至於是否足夠，只能夠讓你們動支第二預備金，不可能再讓你們辦理修正，你要怎麼再修正？預算都已經審議通過了還要怎麼修正，對吧？所以你們要弄清這個觀念，而不是你們這樣講，將來會出包。主計總處的人員，我覺得你們回去要把我的意見再跟主計長好好講一下。

14. 人事長，接下來我要跟你們建議，你們都跟外界說近幾年來這次的調薪幅度最高，但調4%到底符不符合大家的期待、是不是公務人員共同的盼望，這個都不知道啦！所以就審議委員會，第一個，我覺得你們應該要把各行各業的代表納入待遇調整準備的審議委員會裡面。國營事業、公會都有派代表，像這個攸關他們自己的福利，連一個代表都沒有給他們，你們只有7個，就是內閣的閣員，銓敘部有1個是副召集人、4個學者專家以及地方政府人員，內場跟外場都是你們在做。你有沒有考慮到公務人員真正的心態、他們所希望的是怎麼樣，包括外界這些學者專家，整個國際情勢、待遇調整是怎麼樣，你們都沒有考量！你們關起門來自己做嘛！內閣的人數差不多超過一半了，所以你們自己可以決定。我倒覺得將來你們的審議委員會應該要加入基層各行各業的代表，讓它具有一些代表性以共同決議今年要不要調整待遇，4%夠嗎？依我看是不夠。你們沒有跟世界各國比較，不曉得臺灣的薪資低到什麼程度，人家在進步、調整在待遇，我們臺灣都沒有在調整嘛！幾年來調整一次、調整4%，是這樣分的！我都覺得這個幅度太低了。

15. 第二個，剛剛林德福委員也談到，調薪幅度是否一定要採齊頭式？你們剛剛說，當然是齊頭式的，全部都4%。但是你想想看，基層的公務人員最辛苦，而他們的待遇最低，所以調整的金額也是最少的。如果我們要照顧這些最基層的公務人員，採齊頭式調整，難道就是對的嗎？請銓敘部答復。

16. 周部長志宏

    銓敘部是主管這部分的法制方面，現在依俸給法的規定，就俸級表，俸給折算俸額是由行政院人事……

17. 翁委員重鈞

    我知道啦！我是說難道你們都沒有其他的方式，你跟人事總處……

18. 周部長志宏

    人事總處如果願意去做考量，應該會有一些可能的方法。

19. 翁委員重鈞

    你們難道就沒有辦法做一些調整、法律上的更動？對於基層公務人員難道就不應該付出更多關心嗎？我是覺得，就像貧富越來越懸殊一樣，我不是說高階的就不應該調整，高階的也應該調整，有些很特殊的我們要跟民間企業比較，也應該給他們比較特殊的待遇，才有辦法吸收人才。但是基層的公務人員不一定說只能夠跟著大家調4%，金額太少了。你看最基層的大概是調多少？你算一算，我都覺得這樣是沒道理的。這些基層的公務人員是最辛苦的，今天如果我們跟世界各國相比，我認為臺灣這個低薪的社會，大家會愈來愈不願意走入公門，因為待遇低，沒有什麼保障。他的基本生活費用都不見得夠，不要說買房，現在連租房子都沒辦法，他怎麼敢生孩子！他也不敢啊！對不對？我們要培養下一代，我們鼓勵生育，希望年輕人到公務部門來，而你給他們這種薪水；之後大家調整待遇，最低層的也調最少，這樣有道理嗎？沒道理啊！所以我覺得，就調薪的幅度你們也應該做一些考量，看要怎麼讓基層公務人員得到應有的照顧。

20. 第三點，主計處跟財政部，我還是要再提一下，明年度開始之前，你們才做這些待遇調整的準備、你們才決定要調薪，然後要縣市政府負擔調薪的預算，我覺得這是沒有道理的。我跟你講，將來縣市政府會碰到一個問題，假設他們的經常收入沒有賸餘的話，連借錢都不行，因為貸款的部分，賒借收入不能做為經常支出，你們會把整個縣市政府的預算全部都搞亂，那怎麼修正，你們也沒辦法修正啊！你們有歲計賸餘、舉債額度，還可以用特別預算去匡列，排除預算法的規定，你們有很多辦法可以去做，但縣市政府沒有這麼多招數可以用，萬一他們的預算裡面沒有辦法調整，你叫他們要怎麼修正待遇調整準備的部分，他們沒有辦法調整啊！

21. 所以我的主張是，我再一次強調，今年調薪的幅度4%，我覺得不見得符合公教人員的願望、不見得大家會滿意。其次，調薪的這些預算，我還是建議中央政府要全額補助，明年他們自己去編，但今年你們要想辦法補助，籌措財源去補助縣市政府，讓縣市政府不要再負擔待遇調整準備的這些預算。以上建議。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出翁重鈞本人的發言。這段發言沒有對應的影片。