從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為各國的萊克多巴胺標準相同,臺灣申請加入CPTPP並非因為美國。「因為各國的標準都一樣,不是因為美國而要申請加入CPTPP……」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求農委會講清楚豬肉部分維持原標準,因臺灣食用內臟比例較多所以內臟要求較嚴格「豬肉的部分與原來的一樣,由於臺灣食用內臟的比例可能會比較多,所以要求也會比較嚴格,這要講清楚啦!」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?認為美豬進來會影響臺豬的說法其實恰恰相反「美豬進來會影響臺豬,其實這是相反的,為什麼相反呢?」發言紀錄
- 劉委員世芳
(13時49分)謝謝主席,主委很辛苦,你來立法院要針對所有政策作辯護,我最近看到一個訊息,如果我們有公投案的電視政見,你要上場嗎?
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
我目前應該會去幫去年8月28日總統宣布的,即萊克多巴胺的國外豬肉依照國際安全的容許量進來的這個公投案作說明。
- 劉委員世芳
我可不可以請教一下?我聽說正方的代表好像是本院的立法委員林為洲,是嗎?應該是這樣子,這四場裡面,如果行政院希望你上場的話,你都不會反對嘛!而且會把政策說清楚、講明白。
- 陳主任委員吉仲
這是我們的責任。
- 劉委員世芳
如果我們的政策沒有說清楚、講明白的時候,有一些在野黨會覺得說我們是傲慢,也只是要力壓,對於用這樣的方式,我深深不以為然。我想給你一個建議,就是未來如果你對上林為洲委員,或者是其他在野黨的委員,聽說都非常強,包括主席要上場,我有聽說朱立倫先生要上場,可能連勝文先生也要上場,費鴻泰委員也要上場。不管是哪一個議題,其實都非常重要,你的議題應該是注重在所謂的反萊豬或是反美豬的公投上面,你可不可以告訴我,你的方向是什麼?
- 陳主任委員吉仲
當然可以啊!我現在就可以公開來洩題,我預計到中選會裡面要講的內容,第一個,農委會是站在保護農業的角度,以及保護全國所有的養豬產業,去年在這時候,立法院有多少委員質疑我們,可能因為開放產業,而會一蹶不振、價格崩盤,完全沒有!
- 劉委員世芳
美豬進來會影響臺豬,其實這是相反的,為什麼相反呢?
- 陳主任委員吉仲
因為措施都做好了,我們有清楚標示,也有百億基金,價格好及自給率也增加,因此第一個就是確保我們所有的養豬產業,而這也是最重要的工作。
第二個是食品安全,今年有109個國家已經開放萊克多巴胺殘留量……
- 劉委員世芳
為什麼可以開放,是不是因為國際食品法典(Codex)之故呢?
- 陳主任委員吉仲
Codex在訂定了相關的安全容許量之後,很多國家……
- 劉委員世芳
是什麼時候訂定的?
- 陳主任委員吉仲
這是在2012年訂定,之後很多國家自然而然都是依照國際規範的部分,舉例來說好了,我們在2012年開放萊牛的進口以後……
- 劉委員世芳
為什麼2012年開放?也是因為Codex通過以後嗎?
- 陳主任委員吉仲
在Codex訂定之後,大院也有討論到這個議題,後來就開放了,也要特別說明,就是美國農民用萊克多巴胺於牛肉的比例是七、八成,現在用在豬肉剩不到兩成,實際上是因為牽涉到農民所謂的成本利益。臺灣從現在到去年為止,我們進口的美國牛肉,我有算大概是40萬公噸,以去年來講,每人每年至少吃了將近3公斤的美國牛肉,它有七、八成含有萊克多巴胺。其實這部分相對都是安全的,也沒有任何一個問題,更重要的是站在食品安全的角度及依照國際規範之外,我們還清楚標示,在進來以後,消費者也可以選擇,即他不一定要買,他也可以買我們的國產豬,我們認為在食品安全的部分也可以確保,這是第二個部分。
- 劉委員世芳
我打岔一下,請問如果進口美豬是有含有萊克多巴胺的話,豬肉與內臟的標準是不是不一樣呢?
- 陳主任委員吉仲
當然啊!而且我們的規範比國際標準嚴格,也比日本還更嚴格,像我們是用0.04ppm,而日本是0.09ppm。針對標準的討論也是經過衛福部的食品安全諮議委員會完整的討論及通過的,而所有學術界均瞭解這樣的訂定是在安全容許量之內,至於什麼時候會超標呢?就是至少每天吃30塊,而每一塊是200百公克的豬排,並且是吃一輩子才會超標。
- 劉委員世芳
我剛才問你,如果是特別嚴格的話,會不會影響到我們未來在WTO,或是其他國際貿易組織……
- 陳主任委員吉仲
只有在內臟的部分,而其他的部分,比如粗雞肉是0.01ppm,我想……
- 劉委員世芳
豬肉的部分與原來的一樣,由於臺灣食用內臟的比例可能會比較多,所以要求也會比較嚴格,這要講清楚啦!尤其是很多中南部的朋友希望……
- 陳主任委員吉仲
向委員報告更重要的部分,我們對美國的農產及貿易出口大幅度增加,如果今天因為這樣而沒辦法加入CPTPP,何況每一個會員國都是允許萊克多巴胺……
- 劉委員世芳
有人講美國並沒有加入CPTPP,你們怎麼會提這個名詞呢?你知道我的意思嗎?就是有的人會誤認為美豬部分將影響到我們臺灣,因為各國的標準都一樣,不是因為美國而要申請加入CPTPP……
- 陳主任委員吉仲
當然不是!
- 劉委員世芳
對啊,所以有人誤解了。
- 陳主任委員吉仲
我覺得比較重要的是未來貿易的對象很重要,如果你走到中國市場,你可能走不到全球市場,你走到全球市場,你才有辦法走到中國市場。這是一個國家未來經濟發展的重要策略,我們當然是先加入CPTPP,再來談兩岸所謂相關的貿易自由化。在這樣的情形下,對我們臺灣的發展才會更好。基於以上三點理由,我的論述當然也會是講這三點。
- 劉委員世芳
謝謝陳主委洩了三個題目,我希望再繼續加強,因為時間是有限的。加油!謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出劉世芳本人的發言。這段發言沒有對應的影片。