從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?認為不吃萊豬不等於不支持美國,也不等於進不了CPTPP「不吃萊豬不等於不支持美國,也不等於進不了CPTPP」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?主張在萊豬相關的對外談判中尊重民意,不應一味讓利而損及國家利益,並認為不吃萊豬不等於不支持美國,也不等於無法加入CPTPP。「我們應該尊重民意、遵守民意,不要一味的讓利,讓國家利益有所損失,這是你們談判的原則。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求農委會主委在萊豬公投過後,尊重並遵守公投所呈現的民意。「主委,我希望在公投過後,請尊重、遵守我們的民意,好不好?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑農委會主委在萊豬進口議題上,未瞭解臺灣國人的飲食習慣。「你沒有瞭解臺灣國人的飲食習慣嗎?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑美國已逐漸不用萊克多巴胺飼養豬隻,臺灣卻還要進口以萊克多巴胺飼養的豬隻「所以他們都不用萊克多巴胺飼養了,我們還要進口用萊克多巴胺飼養的豬隻即萊豬進來。」發言紀錄
- 呂委員玉玲
(10時15分)請教一下楊副總代表,經濟部王部長在日前接受外媒專訪時特別談論到,臺灣爭取加入WTO的談判沒有超過10年,說未來我們加入CPTPP應該也不會花太久時間。而目前我們已經申請加入CPTPP,依你的瞭解,現在進度到哪裡了?會不會照預期進度,即不超過10年?
- 主席(楊委員瓊瓔代)
請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
- 楊副總談判代表珍妮
現在我們依照規定是在跟各會員國進行非正式的協商,王部長所說的意思是我們要有信心、要努力往前走,所有時間都要盡力縮短。
- 呂委員玉玲
因為美國商務部長雷蒙多有特別宣布美國不會加入CPTPP,而且他們大概在明年就會組成一個新的印太經濟架構。根據你的瞭解,他們為什麼不加入CPTPP,而要另外組成一個新架構?
- 楊副總談判代表珍妮
有兩個因素,第一個,拜登總統在競選時就曾經說過,他要先重整國內經濟;第二個原因是美國要就過去協定重新檢視,要以創造勞工就業服務為最大基準,所以他們暫時不會加入CPTPP。
- 呂委員玉玲
美國要成立新的印太經濟架構,最主要有幾項議題,譬如數位科技供應鏈相關問題,尤其現在是晶片荒,未來在國際貿易的談判中,針對雙方的協商會有保留的部分及互惠的部分,因此他們如果希望台積電的供應能量分出去的話,你們會協助嗎?這樣等於把台積電賣掉耶。
- 楊副總談判代表珍妮
目前美國在印太地區所推動的印太經濟架構,內容並沒有很明確,現在跟各國只有談到供應鏈的合作、數位經濟的合作及創新,都是在談這些方面,實質內容還沒出現。
- 呂委員玉玲
因此請你們要注意,談判要互惠,不要一味的讓利。謝謝。
接下來請教經濟部王部長,據本席瞭解,在星期二時,你和科技部吳部長透過網路與美國進行視訊會議,是有關經濟繁榮夥伴的對話,你也說該平臺對話花了很長的時間,在對話內容中有無談到剛才所提的印太經濟新架構?
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
我們是就經濟繁榮夥伴議題座談,不是特別去提印太經濟架構的問題。
- 呂委員玉玲
有沒有談到萊豬或美豬的問題?
- 王部長美花
不是,這是不同的,像我剛才所提是就產業的各種議題進行合作及交流。
- 呂委員玉玲
希望部長要針對國人需求及國家利益,不吃萊豬不等於不支持美國,也不等於進不了CPTPP,我們應該尊重民意、遵守民意,不要一味的讓利,讓國家利益有所損失,這是你們談判的原則。
接下來請教農委會主委,你之前是陳教授,針對萊克多巴胺,我不想再重複一次你的說法,大家都已經討論很多了,你的回答是說你沒有很精準地說明,但你卻是說萊克多巴胺是在養豬時添加在飼料如玉米、黃豆裡面,就像人吃三餐之外還是會吃保健食品。主委,在你們農委會的網站有特別寫到,國內是禁止進口萊克多巴胺,並禁止在飼料中添加,農民也不能使用,如果進口萊克多巴胺是有期徒刑1年到7年以上,就是這樣言明禁止的東西,你卻說這好比是保健食品。這已經不是不夠精準,你是護航無上限、恥力無下限!國人看到陳教授在當上陳主委後的發言,是感到很痛心、很心寒的,你還是養豬戶的後代,我們對於你說的話真的感到很痛心。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員,尤其是感謝委員的簡報。我在前天podcast的發言中,對於國內的政策完全沒有改變,即國內是不准使用萊克多巴胺的,這是為了做市場區隔,為了讓消費者有所選擇,這也是我們跟所有養豬農的共識。所以這樣的發言並沒有要改變任何政策,而且還要再次宣示這樣的政策。感謝委員的指正。
- 呂委員玉玲
你就是為了公投,要護萊豬,所以無上限地將萊克多巴胺比喻為保健食品,你的專業在哪裡啊!請你把你的專業拿出來好不好?
- 陳主任委員吉仲
我原本的用意只是在強調……
- 呂委員玉玲
用意就是護航啦!
- 陳主任委員吉仲
它在國外生產的時候是飼料的添加物,所以這個部分未來我們會特別強調,而且是飼料裡面……
- 呂委員玉玲
我剛才言明了,臺灣是禁止進口哦!而且萊克多巴胺在臺灣是屬於禁藥,農民禁止使用,臺灣不能在飼料裡添加萊克多巴胺去飼養豬隻耶!
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- 呂委員玉玲
對啊!臺灣的豬都不能吃了,人可以吃嗎?
- 陳主任委員吉仲
我沒有說人可以吃……
- 呂委員玉玲
我們可以吃萊豬啊!你不是要進口萊豬嗎?
- 陳主任委員吉仲
萊克多巴胺在養豬時是一種飼料添加物,美國有八成是用在牛肉上,因為萊克多巴胺代謝得比較快,所以只要在屠宰前兩、三天不使用,一般來說就會檢測不出來。我是還原當時美國在使用時,為什麼農民會這樣飼養,他是為了……
- 呂委員玉玲
你們很多數據都不提供給民眾瞭解,美國現在所有豬肉有將近八成是沒有在飼料中添加萊克多巴胺的,已經慢慢地降低了,現在美國剩下百分之二十幾,逐漸降低到已經剩下10%……
- 陳主任委員吉仲
同意,這也是我們提供的。
- 呂委員玉玲
他們也只有說不要添加萊克多巴胺在飼料裡。
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- 呂委員玉玲
所以我們應該呼籲美國,要讓國際認同、尊重的話,反而不要用萊克多巴胺飼養豬隻,才能得到國際的認同。
- 陳主任委員吉仲
委員,你剛才講的就是我們提供的數字。因為牛隻跟豬隻比較起來的話,萊克多巴胺用在養豬的成本比較高、比較沒有效率,所以比例從之前的六成降到二成以下,現在剩一成多,加上萊克多巴胺只有一家公司在生產,所以美國用在養豬的比例開始下降。在牛肉的部分……
- 呂委員玉玲
所以他們都不用萊克多巴胺飼養了,我們還要進口用萊克多巴胺飼養的豬隻即萊豬進來。
- 陳主任委員吉仲
我很樂意地……
- 呂委員玉玲
國人的健康,你們都不保障嗎?
- 陳主任委員吉仲
因為美國用在豬隻的效果越來越不好時,反而會用在牛隻,所以牛肉比例還是維持在七、八成。所以才會說在用詞的部分,我要講得更精準。
- 呂委員玉玲
你沒有瞭解臺灣國人的飲食習慣嗎?
- 陳主任委員吉仲
有。
- 呂委員玉玲
吃豬肉比吃牛肉多了7倍的機會,所有烹調都有豬肉,所以請主委拿出你的專業。
- 陳主任委員吉仲
是,所以……
- 呂委員玉玲
你不要為了公投案要護萊豬,現在連這種似是而非的謬論都出來了,你這樣做會讓我們所有人民都感到非常痛心,也更為寒心!
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員的指正,我們全力的讓整個豬價維持得很好,自給率的維持是農委會最重要的工作,食品安全也全部都要確保。委員可以檢視我們過去所做的,不管是農藥檢測部分,學校午餐檢測量增加、精進的部分,甚至大臺北地區所有農藥不合格的都全部下架,我們是很樂意的,所以我才會說,如果用詞不精準,我很樂意檢討……
- 呂委員玉玲
主委,我希望在公投過後,請尊重、遵守我們的民意,好不好?
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。