游毓蘭於外交及國防委員會第14次會議

1. 葉委員毓蘭

   （11時54分）次長好。行政院蘇院長在25日的行政院院會下了軍令狀，要求閣員都要宣傳公投的立場，只有獨立機關以及部隊、學校等場合除外。院長的說法並不完整，其實鄭天財委員也提到了，銓敘部的函釋沒有這麼狹隘，不是說政務官就可以做，更不是像執政黨的委員說的，還要去參考外國的法令。銓敘部函釋並沒有這麼狹隘，不是政務官做的就是合法，而是不能夠強迫文官動用行政資源，這個行政資源就包括印製宣傳品、辦理相關活動，以及動用公務、公款、房舍、場所、人力等。

2. 所以要請教銓敘部，光是11月3日中油事業部在高雄就辦了3次健走活動，而且還補助工會，要大家支持三接公投，要統統都投不同意票。公務員行政中立法第十七條第六款規定，公營事業也在準用之列。鄭天財委員也都引用了去年的函釋，這也包括禁止動用公款補助來舉辦活動。像中油這樣專門宣傳公投的活動，是不是違反了公務人員行政中立法？

3. 主席

   請銓敘部朱次長說明。

4. 朱次長楠賢

   葉委員好。對個案的部分，我們就比較沒辦法去做認定，因為是個案。但是就法來講，剛剛已經報告過了，因為行政院是公投法第十條第八項的反方，必須把它的主張透過各種方式來跟一般民眾說清楚，這是我們對於行政中立法……

5. 葉委員毓蘭

   次長，你知道什麼叫做公投嗎？公民投票，你知道嗎？這是人民用直接民主，連代議政治都不用了，因為選出像剛剛執政黨的這種立法委員，它就會變成萬年執政黨了，因為用老百姓的錢去洗老百姓的腦。所有國家資源都變成他們黨的資源，這樣怎麼可以呢！所以你剛剛說，因為他是反方，很抱歉！本來公民投票就是要讓人民可以直接去進行複決的權利，因為然代議政治不可信，他們就直接行使。如果是這種講法，那不是統統都是在對於政策提出不同的看法，政府永遠都是在反方，不是嗎？

6. 朱次長楠賢

   公投法是這樣設計的。

7. 葉委員毓蘭

   是啊！照你這麼講，如果你的邏輯是正確的話，那以後你的行政中立法就排除公投法的適用，是不是？

8. 朱次長楠賢

   也沒有這樣講。

9. 葉委員毓蘭

   也沒有這樣講？就法理而言，公務人員就是要行政中立，這不是我們的最高指導原則嗎？

10. 朱次長楠賢

    它講的都是公務員自己行為的時候，不能有動用行政資源的狀況。如果今天是上級機關為了政策的說明，指示你去做的時候，那就不是行政中立的問題。

11. 葉委員毓蘭

    所以我們看到了嘛！現在你准許政務官下指令，事務官也要配合了。我們已經看到行政院院長及中選會主委都曲解、忽視了行政中立，而銓敘部完全都沒有立場嗎？你們都不能夠依法論法嗎？你難道不能反映、移送有關機關嗎？要不然你修法嘛！就照我講的，行政中立法排除公投法的適用。

12. 朱次長楠賢

    其實今年的5月份，銓敘部立場就已經講得很清楚，不是剛好最近才做這個解釋。今年5月份就發了新聞稿，就講這個事情。

13. 葉委員毓蘭

    就是給他鼓掌、歡迎，是不是？因為大家都要……

14. 朱次長楠賢

    就是你有這個辯論的義務，就必須把立場說清楚。那行政機關……

15. 葉委員毓蘭

    他們已經拿了中華民國公務員應該要有的薪資，你還給他這麼多的資源，這非常奇怪。這就是為什麼本黨剛剛決議應該要停止再審預算，因為我們審的預算居然是讓你們這樣亂花的，雖然主席已經讓外交部部長離席了，但是本席還是要抗議一下，我們不是只有干預友邦宏都拉斯內政的嫌疑，本月24日索羅門群島馬萊塔省爆發對中央嚴重的抗爭暴動，索羅門群島在108年跟臺灣斷交，但是馬萊塔省一直都不認同，去年還辦了一個獨立公投，但是他們的中央認為他的公投是不合法的，其實我們長久以來，跟這個省長一直都有暗通款曲，還安排他來臺就醫。

16. 我自己是在國外讀書的，我知道我們這種干預友邦內政的作法，其實這叫做飲鴆止渴，我真的很希望在這個地方，我們做為公務員要信守行政中立，也請主席針對這個要要好好監督一下，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出游毓蘭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。